Quem criou Deus ?

Um exame crítico sobre as mais diversas publicações da Associação Torre de Vigia, que engloba revistas, livros, folhetos etc.
Avatar do usuário
Poltergeist
Forista
Forista
Mensagens: 7763
Registrado em: 26 Fev 2009 16:57

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Poltergeist »

kooboo escreveu:Vi nesse topico posts de inteligencia e altissima complexidade. Em primeiro lugar, parabens a todos :)
Qdo comecei a retroceder meu pensamento ao ponto anterior ao primeiro atomo, ou energia existente, ao momento em que havia apenas um vacuo gélido e inóspito, deduzi que o surgimento deste atomo é mais condizente que o simples "pop up" de um DEUS perfeito, único e inteligente.
É mais condizente que uma energia burra e caotica tenha produzido toda a criação, do que produzido um SER inteligente e criativo.
Quanto à criação do universo, sou totalmente ateu.
Mas pode ser que... em meio a tantas explosões, assim como os teoricos explicam o surgimento da vida na terra, quem sabe, o universo em expansão não tenha produzido tambem um SER pensante e criativo, talvez não um, mas varios deles.
Para mim, se existe um deus, é posterior ao big bang.

Mas a imagem que temos de DEUS, sem duvida surgiu de mentes primitivas, com temos e medos da noite, dos raios, chuvas, ventos, fogo, animais selvagens... e desses medos, o primitivo criou a personalidade do que eles supunham ser um Deus. A forma evoluiu, foi tomada como real, discutida filosoficamente, entrou em campos eticos e morais... e hoje temos aí - jeova, ala, jesus, krishna, moises, maome e outros...
Se pararmos para pensar, o deus bíblico é extremamente burro. Como pode alguém tão sábio, tão poderoso, tão... tão tudo, criar seres capazes de errar, pecar, enfim, desagradá-lo?

Um deus inteligente teria criado criaturas que, como ele, seriam incapazes de errar, pecar etc.

Exemplo: pessoas incapazes de fornicar, incapazes de cometer adultério, incapazes de se masturbar, só pra ficar nas atividades "pecaminosas" da carne.

Porquê um ser tão inteligente cria mecanismos que possibilitam atividades que classificará posteriormente como pecados?

A alegação bíblica da onisciência e onipotência de Jeová caem por terra com simples raciocínios, é uma pena eu ter levado décadas pra perceber...
A mentira teme a verdade. Afinal, você já viu "apóstatas" desassociando uma Testemunha de Jeová?

Procurando um assunto específico? Visite o Índice do Fórum: http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... f=2&t=3230
Avatar do usuário
Poltergeist
Forista
Forista
Mensagens: 7763
Registrado em: 26 Fev 2009 16:57

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Poltergeist »

kooboo escreveu:
livre_e_feliz escreveu:
kooboo escreveu:A forma evoluiu, foi tomada como real, discutida filosoficamente, entrou em campos eticos e morais... e hoje temos aí - jeova, ala, jesus, krishna, moises, maome e outros...
:11

Além de que a forma, ou fórmula, mostrou-se eficaz para controlar milhões de pessoas, ao mesmo tempo... ;)
Tem uma frase do Saramago que expressa bem isso -
"O Homem criou Deus, e agora é escravo da sua invençao".
Então deus é como uma televisão... como a Internet... ou um videogame, hehehehe
A mentira teme a verdade. Afinal, você já viu "apóstatas" desassociando uma Testemunha de Jeová?

Procurando um assunto específico? Visite o Índice do Fórum: http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... f=2&t=3230
Avatar do usuário
Habib Marwan
Forista
Forista
Mensagens: 357
Registrado em: 01 Nov 2008 14:57
Contato:

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Habib Marwan »

Quem veio primeiro? O ovo ou a galinha?
Olhando para o passado, Deus estaria no fim desse túnel.
Imagem
Quem é criador? Quem é criatura?
Avatar do usuário
Ane Souza
Forista
Forista
Mensagens: 372
Registrado em: 03 Mar 2009 14:54
Localização: Santa Catarina

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Ane Souza »

Habib Marwan escreveu:Quem veio primeiro? O ovo ou a galinha?
Está é fácil!!! O ovo, pq os répteis surgiram antes dos galináceos XDDD

Mas sério, é um assunto complexo que esbarra em várias lógicas e contradições. Os ateus preguntam "Se Deus criou tudo, quem criou Deus?". Os crentes perguntam "Se Deus não existe, quem criou tudo?". A respota de um seria que um acaso criou tudo, e o de outro que Deus (criador do tudo) sempre existiu... Não tem lógica de qualquer maneira... Da onde veio a matéria pro acaso, como algo sempre existiu, o sempre é nada então? Se for nada, nada existe, nem Deus? É um "beco sem saída"...
Avatar do usuário
Rogério
Forista
Forista
Mensagens: 1848
Registrado em: 15 Nov 2008 18:36

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Rogério »

Se me perguntarem, direi que ninguém cria nada. Cria-se apenas conceitos sobre alguma coisa e a partir deste ponto se age sobre o que se conceitua.
Prefiro ser mais empirista do que racionalista justamente porque o racionalismo tem que partir de pressupostos puramente mentais. Conceitos e nada mais e a partir daí surgem pessoas debatendo idéias que sabe-se lá se vão dar certos um dia ou se serão verdadeiras.
Claro. O empirismo também tem seus limites. Mas Deus não surge pelo empirismo, não conseguimos percebê-lo através dos nossos 6 sentidos (os 5 externos + a mente).
Muitos raciocinam em torno da idéia de Deus/Deuses baseados em conceitos normalmente já pré-determinados por tradições espirituais que recebem revelações ou coisas que o valham. Destas idéias pré-concebidas, surgem outras e assim vai se “criando Deus através dos tempos” ora um homem idoso de barbas brancas ora, um ser de energia, hora um ser de paz, hora um ser de guerra e por aí vai.

Quem cria Deus? Pergunte a quem nele crê...

Se Deus existe ele simplesmente “é”, o resto é conceituação.

Gasshô :7
(^_^)
Fabiano Nascimento
Forista
Forista
Mensagens: 69
Registrado em: 20 Jul 2009 20:45

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Fabiano Nascimento »

É Simples, de uma coisa temos certeza, O Universo está em Constante Expansão, então..... isso significa que,a a Bilhões de anos luz Atrás isso era tão próximo e tão comprimido, que era do tamanho da Cabeça de uma Agulha!!!! Es então o Bing Bang.


Atenciosamente
Fabiano Nascimento
Nunca Perca a Habilidade de Pensar por Si Só - Albert Ainstein
Avatar do usuário
dr.horrormentes
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 551
Registrado em: 14 Jun 2009 13:15

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por dr.horrormentes »

kooboo escreveu: Tem uma frase do Saramago que expressa bem isso -
"O Homem criou Deus, e agora é escravo da sua invenção".
Onfray diz algo semelhante no tratado de ateologia, ele diz algo sim criamos um Deus sádico, raivoso, vingativo, malvado e etc, e depois soltamos esse monstro em cima de nós mesmo.
Verdades sustentadas por motivos irracionais podem ser mais nocivas do que erros bem pensados.
Thomas Huxley
Avatar do usuário
Dinoha Arantes
Forista
Forista
Mensagens: 197
Registrado em: 05 Dez 2008 00:08

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Dinoha Arantes »

Fabiano Nascimento escreveu:É Simples, de uma coisa temos certeza, O Universo está em Constante Expansão, então..... isso significa que,a a Bilhões de anos luz Atrás isso era tão próximo e tão comprimido, que era do tamanho da Cabeça de uma Agulha!!!! Es então o Bing Bang.


Atenciosamente
Fabiano Nascimento
É justamente nesse ponto que eu enrosco. O universo ta se expandindo para aonde? Sobre o nada? Então o nada é alguma coisa..... Então quem criou o nada? O que existe depois do nada? Acho que vou escrever uma carta para o Corpo Governante.... :1 :1 :1
Fabiano Nascimento
Forista
Forista
Mensagens: 69
Registrado em: 20 Jul 2009 20:45

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por Fabiano Nascimento »

Dinoha Arantes escreveu:
Fabiano Nascimento escreveu:É Simples, de uma coisa temos certeza, O Universo está em Constante Expansão, então..... isso significa que,a a Bilhões de anos luz Atrás isso era tão próximo e tão comprimido, que era do tamanho da Cabeça de uma Agulha!!!! Es então o Bing Bang.


Atenciosamente
Fabiano Nascimento
É justamente nesse ponto que eu enrosco. O universo ta se expandindo para aonde? Sobre o nada? Então o nada é alguma coisa..... Então quem criou o nada? O que existe depois do nada? Acho que vou escrever uma carta para o Corpo Governante.... :1 :1 :1


KKKKKKKKKKKKKKK, O Corpo Governante não tem potencial pra Explica isso!! Meu, eu particularmente, quando começo a Viaja nesse assunto, minha cabeça chega a FERVER!!!! as coisas vão muito além de nossa Imaginação, e pegar esse ponto, apenas esse ponto que citamos, da assunto pra Anos. É complexo, não vejo a hora daquele L.H.C Funcionar pra traser novas respostas pra Ciência e pra Humanidade. Mas.... Enquanto isso não acontece. Vamos Viajar.

Atenciosamente
Fabiano Nascimento
Nunca Perca a Habilidade de Pensar por Si Só - Albert Ainstein
Avatar do usuário
dr.horrormentes
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 551
Registrado em: 14 Jun 2009 13:15

Re: Quem criou Deus ?

Mensagem não lida por dr.horrormentes »

Dinoha Arantes escreveu: É justamente nesse ponto que eu enrosco. O universo ta se expandindo para aonde? Sobre o nada? Então o nada é alguma coisa..... Então quem criou o nada? O que existe depois do nada? Acho que vou escrever uma carta para o Corpo Governante.... :1 :1 :1
Existe a teoria das Supercordas, e tantas outras e a pouco tempo - pelo menos que eu saiba- legendaram essa seria do Hawking:

O UNIVERSO I, II e III - de Stephen Hawking

O UNIVERSO I
Parte 1. http://www.youtube.com/watch?v=WOIFEPCrN9E
Parte 2. http://www.youtube.com/watch?v=JIG94u0k8hI
Parte 3. http://www.youtube.com/watch?v=yYddjptjLIc
Parte 4. http://www.youtube.com/watch?v=Oz5R7503J9k
Parte 5. http://www.youtube.com/watch?v=4PM-ejtOi24
Parte 6. http://www.youtube.com/watch?v=j6Y_tZ1bsgA

O UNIVERSO II
Parte 1. http://www.youtube.com/watch?v=EqrCIAcQS7A
Parte 2. http://www.youtube.com/watch?v=o6K4e997zEY
Parte 3. http://www.youtube.com/watch?v=qbK-iQAhM4I
Parte 4. http://www.youtube.com/watch?v=KNi8W3arifI
Parte 5. http://www.youtube.com/watch?v=6nnuR5mbecs
Parte 6. http://www.youtube.com/watch?v=dnSJ9WLVZfo

O UNIVERSO III
Parte 1. http://www.youtube.com/watch?v=uMFIKMPXJvU
Parte 2. http://www.youtube.com/watch?v=XlQtHYOSB4A
Parte 3. http://www.youtube.com/watch?v=VzlsiXaUbfU
Parte 4. http://www.youtube.com/watch?v=giyzXfd5bwg
Parte 5. http://www.youtube.com/watch?v=Ojz3Jva8GUU
Parte 6. http://www.youtube.com/watch?v=8iAERhHBUio
Verdades sustentadas por motivos irracionais podem ser mais nocivas do que erros bem pensados.
Thomas Huxley
Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 75 visitantes