Eles trabalham ou são sustentados ?

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sabrepoderoso*
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Mensagem não lida por sabrepoderoso* »

TJ RENOVADO escreveu:Ótimo tópico.
Com a vida confortável que têm, os do CG nem precisam de salário e podem continuar criticando hipocritamente os padres. Não me importo pelo fato do "monge" ser sustentado por donativos. O que me irrita é essa pressão para as pessoas não progredirem na carreira secular. Minha sogra disse que na reunião ontem o orador falou sobre o jovem terminar o ensino médio e ser pioneiro imediatamente e não se preocupar pq "Jeová cuida de nós". Depois esse mesmo jovem vai viver uma vida de apertos, mas contribuindo para o CG viver no conforto e viajarem de primeira classe, Scs andarem de cobalt. Por que os velhos do CG não caçam os chinelos e vão viver como Paulo, construindo tendas viajando e sendo perseguido em Angola , Russia , etc até a morte ? Enquanto isso a pobre ovelha tem que brigar com o patrão para não fazer hora extra e nem pensar em progredir no trabalho. Não aceito isso de modo algum. Ainda bem que meus pais nunca incentivaram os filhos a serem pioneiros, mas bons cristãos. Sou muito grato a eles por isso.
é que eles se acham acima dos escritos :

''Atos 18:2- ...fazia pouco tempo que Aquila tinha chegado da italia com Priscila a sua esposa , eles tinham saído de lá porque o Imperador Claudio havia mandado que todos os judeus fossem embora de Roma .Paulo foi visita-los . 3-e acabou ficando ali para trabalhar com eles , porque a profissão de Paulo era a mesma isto é , fazer
tendas . '' BLH

paulo foi escolhido pelo próprio Jesus e trabalhava , não era um ''vampiro'' sugando dos outros irmãos , não queria ser um peso , coisa que CG , SC , MISS , e cia o são sustentados pelos outros .
que a luz que há dentro de nós ilumine nosso caminho se as outras luzes se apagarem
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kooboo
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Mensagem não lida por kooboo »

TJCalado escreveu:
kooboo escreveu:
São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.

Aí vem o outro ponto... quando eles criticam os pastores e padres que tem salários... hummmm, santa hipocrisia!
Acontece que o Corpo Governante quer TODAS as benesses dos levitas, mas o trabalho eles querem dividir com o resto da [Nação de Israel].
Eles falam tanto que Jesus os designou para a liderança na pregação das Boas Novas, mas quem está na frente mesmo são os publicadores, anciãos e pioneiros nas congregações. Dizem que tudo o que Jesus falou, como perseguições que seus servos sofreriam, estava se referindo a eles. Mas que tipo de perseguição o Corpo Governante sofre hoje? Algum membro do grupo está preso e sofrendo algum tipo de incômodo por ser seguidor de Cristo? Quem está na África, na Eritreia ou na Rússia nesse momento sofrendo por ser TJ?
Eles só querem o filé. A pelanca eles deixam para os "associados aos irmãos de Cristo".
TJCalado,

d:8

Você foi no ponto.
Tanto no VT quanto no NT, quem profetizava, dava o recado e evangelizava eram poucos. Lembro de um artigo dos anos 70 ou 80 que dizia que todas as TJs deveriam ser profetas, no sentido de que deveriam repetir como papagaios o que o CG escreve.
A linha do CG é exatamente essa - escrevem seus artigos, as TJs pregam, criam suas regras, as TJs cumprem (tipo morrer por falta de tratamento adequado - Sangue, por exemplo), dizem para os membros não estudar... mas querem seu dinheiro.
Na verdade o CG cumpre aquelas palavras de Jesus sobre os tosquiadores que esfolavam suas ovelhas. Bem por aí...
[]'s
kooboo

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TJCalado
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Mensagem não lida por TJCalado »

As únicas referências à "pregação pública e de casa em casa", conforme ensinado pela Torre de Vigia, estão em Atos 5:41, 42 e Atos 20:20.

Pois bem! Os dois textos dizem claramente que tratava-se da atividade dos APÓSTOLOS.

Atos 5:41, 42 diz que ELES saíram do Sinédrio e continuaram a ensinar de casa em casa. Mas o versículo 40 é claro ao dizer que tratava-se dos APÓSTOLOS.

Já Atos 20:20 diz:
(Atos 20:20) 20 ao mesmo tempo não deixei de falar a vocês coisa alguma que fosse proveitosa, nem de ensiná-los publicamente e de casa em casa.
Os versículos anteriores mostram claramente que quem falou isso foi o APÓSTOLO Paulo. E ele falou isso aos anciãos em Éfeso.
Ou seja, os anciãos da congregação eram ouvintes da pregação de casa em casa feita pelo APÓSTOLO Paulo.

A pregação sistemática das Boas Novas era feita pelos Apóstolos.

E eles não recebiam nada por isso. Nada.

Todos os evangelhos e cartas do Novo Testamento mostram claramente que a grande maioria dos discípulos de Cristo não eram pregadores.

Jesus disse para os apóstolos fazerem discípulos, não disse para eles darem treinamento para que os cristãos fizessem discípulos. Segundo a bíblia, quem habilita o cristão a pregar é o espírito santo, não o Corpo Governante.
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
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Apostalandia
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

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kooboo escreveu:
Apostalandia escreveu: São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.
Boa observação Kooboo. Supondo que eu tenho me equivocado... eu ainda acredito que uma pessoa na condição deles, que decidiram "servir a Deus", tem que se contentar com o mais básico possível. O que eles tem que ter é o básico do básico: água, comida simples, energia, e um local simples para morar, e está de bom tamanho.
Só que sabemos como é o padrão de vida lá em Betel. Por meio do jw broadcasting, os membros do corpo governante até ostentam relogios caros... Isso eu não concordo...
Quer andar com terno caro, relógio de ouro, Chevrolet kobalt, morar de frente para um lago, VAI TRABALHAR para sustentar seus luxos...
Não é justo os irmãos passarem necessidades, para alguns terem uma vida maravilhosa... Na minha visão, quem decide "servir a Deus" e não trabalha, ou seja: depende dos irmãos, tem que se contentar com a vida que tem, não tem o direito de escolher nada, nem a refeição que quer comer... O maior luxo, é servir a Deus e ponto final... Religião não é para bancar vida boa para ninguém... e´a minha opinião, respeito quem descorda... e quem acha certo, continue doando dinheiro para a organização... Não tenho nada a ver com isso. Se alguém prefere passar dificuldades para sustentar pessoas adultas, que continuem... agora se depender de mim, o corpo governante está ferrado. não dou um centavo de donativo.
E um outro ponto importante, se o corpo governante não pode ter um serviço secular, por que eles não podem fazer determinados serviços em betel, como garçom, limpar banheiros ?... eu só vejo o corpo governante na majestade, recebendo honras ... fazer serviços "inferiores" eu nunca vi.
:) Mas muito boa a observação Kooboo, obrigado.
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Apostalandia
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

Mensagem não lida por Apostalandia »

TJCalado escreveu:
kooboo escreveu:
São sustentados por contribuições voluntárias.
O trabalho deles seria 'prover alimento espiritual' para as TJs, o que os coloca numa posição similar aos Levitas - uma classe clerical que tira seu sustento das contribuições.
Até aí, tudo ok, pois todo betelita vive da mesma forma. Estão lá para manter a gráfica, traduzir, distribuir etc etc..

Dentro do modelo das TJs não consigo imaginar o irmão betelita acordando de manhã para ir pro trabalho secular, depois voltando para trabalhar na gráfica, não faria muito sentido.

Aí vem o outro ponto... quando eles criticam os pastores e padres que tem salários... hummmm, santa hipocrisia!
Acontece que o Corpo Governante quer TODAS as benesses dos levitas, mas o trabalho eles querem dividir com o resto da [Nação de Israel].
Eles falam tanto que Jesus os designou para a liderança na pregação das Boas Novas, mas quem está na frente mesmo são os publicadores, anciãos e pioneiros nas congregações. Dizem que tudo o que Jesus falou, como perseguições que seus servos sofreriam, estava se referindo a eles. Mas que tipo de perseguição o Corpo Governante sofre hoje? Algum membro do grupo está preso e sofrendo algum tipo de incômodo por ser seguidor de Cristo? Quem está na África, na Eritreia ou na Rússia nesse momento sofrendo por ser TJ?
Eles só querem o filé. A pelanca eles deixam para os "associados aos irmãos de Cristo".
Falou tudo.
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Apostalandia
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

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Sede mundial , Warwick.
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Estou até emocionado com a vida "SOFRIDA" dos nossos irmãos. Tadinhos... Não consigo conter as lágrimas...
Apartir de agora, doarei tudo que eu tenho para a organização. Doarei até o dinheiro do sorvetinho dos meus filhos. ..

( Essa imagem não é minha. Fonte da imagem: https://www.youtube.com/watch?v=kW88RPvBaKo e jw.org )
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kooboo
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

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Apostalandia escreveu: Boa observação Kooboo. Supondo que eu tenho me equivocado... eu ainda acredito que uma pessoa na condição deles, que decidiram "servir a Deus", tem que se contentar com o mais básico possível. O que eles tem que ter é o básico do básico: água, comida simples, energia, e um local simples para morar, e está de bom tamanho.
Só que sabemos como é o padrão de vida lá em Betel. Por meio do jw broadcasting, os membros do corpo governante até ostentam relogios caros... Isso eu não concordo...
Quer andar com terno caro, relógio de ouro, Chevrolet kobalt, morar de frente para um lago, VAI TRABALHAR para sustentar seus luxos...
Não é justo os irmãos passarem necessidades, para alguns terem uma vida maravilhosa... Na minha visão, quem decide "servir a Deus" e não trabalha, ou seja: depende dos irmãos, tem que se contentar com a vida que tem, não tem o direito de escolher nada, nem a refeição que quer comer... O maior luxo, é servir a Deus e ponto final... Religião não é para bancar vida boa para ninguém... e´a minha opinião, respeito quem descorda... e quem acha certo, continue doando dinheiro para a organização... Não tenho nada a ver com isso. Se alguém prefere passar dificuldades para sustentar pessoas adultas, que continuem... agora se depender de mim, o corpo governante está ferrado. não dou um centavo de donativo.
E um outro ponto importante, se o corpo governante não pode ter um serviço secular, por que eles não podem fazer determinados serviços em betel, como garçom, limpar banheiros ?... eu só vejo o corpo governante na majestade, recebendo honras ... fazer serviços "inferiores" eu nunca vi.
:) Mas muito boa a observação Kooboo, obrigado.
Confira este tópico - http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 11&t=17733

e os comentários que fiz neste tópico http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 1&start=15

Esta é uma das coisas que muito incomoda na postura do CG, se colocarem na posição de "Senhores do Rebanho" e que humildade passa longe deles.

-----
Sobre o seu comentário acima, concordo em boa parte - realmente eles deveriam viver uma vida de abnegação, humildade.
Por exemplo, Madre Teresa de Calcutá (que embora tenha feito muita m...!) tinha esse espírito de trabalho - dormia 4 horas por dia e o resto do tempo estava cuidando dos moribundos.
E o melhor exemplo (para mim) - Pepe Mujica, ex presidente do Uruguai - que mesmo sendo presidente, ia trabalhar de fusquinha, continuou morando no rancho que sempre viveu, usando as roupas que sempre usou e doando parte do seu salário para os programas de habitação. Pepe Mujica tem muito a ensinar a líderes como o CG. Pepe não gastou dinheiro público, por exemplo, para comprar um anel preto.
[]'s
kooboo

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Apostalandia
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

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É tanta tribulação, que eu não consigo mais parar de chorar... Estou muito emocionado.
Fonte da imagem: http://vendadeativos.com.br/Veiculo/9DC ... 7649590B75
Ander de jumento ninguém quer... Jumento era só pra Jesus cristo não é mesmo ?
...
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Apostalandia
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

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NicoleGoncalves escreveu:
algumas pessoas que vivem como os preguiçosos: não fazem nada e se metem na vida dos outros
Gente mas não é que a bíblia tem uma definição pro corpo governante?!! Pra quem duvidava do princípio bíblico que eles usaram pra criar a classe deles, está aí: 2 Tessalonicenses, capitulo 3, versículo 11!
Parabéns Nicole. É isso ai :)
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Re: Eles trabalham ou são sustentados ?

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Eles trabalham.
Se reúnem todas as quartas-feiras para preparar o alimento espiritual, novas orientações...
Tudo num escritório impecável com ar condicionado!
Também fazem viagens para cuidar do progresso da obra. Tudo custeado pela empresa, é claro!
Também são apresentadores de um canal de TV.
:1 :1
A tradição de todas as gerações mortas oprime como um pesadelo o cérebro dos vivos.
-MARX
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