BETEL "in foco"

[EstPer]

...
Sim, de onde vem tantas regras? Chega a ser surreal... isso não tem nada a ver com cristianismo, nem com amor, nem com nada.

É completamente empresarial!

...
Não existe mais adoração matinal em família, ou seja, todos no refeitório. Agora é tudo via TV. Aquela história de irmãos morarem juntos em união parece estar gradativamente se tornando mais uma de tantas utopias da Torre. O curioso é que o convívio espiritual foi facilmente descartado diante da necessidade de reduzir CUSTOS!!!

Também cada um limpa a sua sujeira, ou seja, não há mais "arrumadeiras".

Com respeito as "demissões" soube de alguns casos que literalmente me enojaram. Pessoas covardemente dispensadas, embora passando por problemas graves de saúde.

O ponto positivo é que "pessoas DE ALTO ESCALÃO" que antes eu JAMAIS imaginaria que acordariam ou veriam algum traço de "erros" dentro da Organização, estão acordando. Pessoas que já estão considerando a ideia de pularem fora com certo grau de dignidade, antes que sejam os próximos a serem descartados. Pessoas que passaram a ver que o "Amor", de alguma forma deixou de identificar aqueles que deveriam ser os verdadeiros discípulos de Cristo!

C.C

Cristóvão, passei 7 anos servindo na Filial das Testemunhas de Jeová no Brasil (vulgo 'Betel'), e nesses 7 anos trabalhando lá posso afirmar com certeza absoluta o que é a Organização das Testemunhas de Jeová: Simplesmente uma Empresa. Desta forma em todo esse tempo que passei lá vi aspectos elogiáveis e sensatos, como também vi erros gritantes. Não saí de lá por revolta, ou expulso, ou insatisfação. Simplesmente porque eu já tinha achado que minha missão tinha terminado. Tinha feito o bastante, e aprendi muito. Não porque lá seja um exímio professor, mas que a situação em si inusitada já nos ensina muito.

Uma empresa. Filantrópica e religiosa, mas uma empresa como outra qualquer. E rígida em seus princípios e normas, baseadas em um alegado "elevado padrão de moral". E administrada por seres humanos falhos, com defeitos que qualquer outros têm: Egoísmo, Ambição, Egocentrismo, Hipocrisia, Falsidade, Querer impor sua maneira de pensar sobre outros, etc. Nada tão incomum assim, pois os diretores da minha empresa que trabalho são do mesmo jeito. O erro , ao meu ver, é pressupor que a liderança das Testemunhas de Jeová devessem ser perfeitos ou corretos, ou ideais. São simplesmente primatas evoluídos como eu, na diferença de que almejam poder por manipular o modo de vida do máximo número de pessoas que puderem, do jeito que eles acham que é a melhor maneira.

Não teria sido muito diferente de passar um tempo em qualquer outro tipo de internado não-remunerado, quaisquer seja o seu objetivo, religioso ou não.

[Adriano Wake Up]

Realmente, Betel não passa de uma Empresa !!!
Nada mais, nada menos que isso.

O problema é que a liderança "ungida" (Corpo Governante) faz com que milhões de Testemunhas de Jeová ao redor do mundo acreditem que os Beteis são a "casa de Deus".
São o vislumbre do paraíso na Terra, onde os irmãos "moram juntos em união".
Os senhores da liderança obrigam os fiéis a lhes devotarem cega obediência e lealdade, pois são os "ungidos de Jeová".
Isso faz com que o rebanho TJ olhe para a Empresa Watchtower como proveniente da vontade de Deus...

Quem já foi escravo betelita (como eu) sabe muito bem que isso é uma MENTIRA!!!
Betel do Brasil é apenas uma filial da multinacional Watchtower.
Apenas um CNPJ.
Nada além disso !!!!!!

Lá não existe NADA de santo, NADA especial, NENHUM amor fraternal, e NENHUMA bênção de Deus.

[Barboza]

Esse tópico é um dos clássicos do fórum

Da esquerda para a direita de cima para baixo, segue meu parecer:
1º Machado Filho: Sem palavras. Homem do povo. Se dava com todo mundo!
2º (me fugiu o nome) - Já foi SC por anos e trabalhava no Escritório de serviço: pessoa boníssima, fácil de lidar, se adequava muito bem no perfil Betel;
3ºRietz: É o Americano do grupo. Gostava muito dele. Embora já tenha certa idade é muito inteligente, não é de admirar que seja o "olheiro" de Brooklym;
4º (fugiu o nome também): Era um solteirão que já estava muito tempo em Betel. Era responsável pelo "Betel da Lapa". Pessoa simples boa de lidar;
5º Silvério Silva: Recentemente desiganado - foi a maior surpresa que tive na comissão, não pela pessoa, mas por ser de certa forma "novo de idade" (uns 44 anos). Jogavamos futebol nas madrugadas da manhã de terça e sexta (das 06: ás 7:00 da manhã). Mas era um cara excelente de lidar, simples e amigo de todos;
6º Amaro Santos: era um dos mais antigos. Desprovido de qualquer senso de luxo. Era visto no seu fusquinha 69, gostava de capinar seu pedaço de terra na "horta pessoal". Talvez a idade lhe fez ficar um pouco antipático para alguns. Homem de poucas palavras. Terminava o almoço ele pulava da mesa e ia para seu apartamento;
7º Massassue Kikuta: Conheci muito pessoalmente. Pessoa excelente! - Embora pareça sério muito brincalhão;
8º Geraldo Meilsmith - Era responsável pela "contabilidade" de Betel. Pessoa agradável e simples, embora, pelo que parece, vinha de família abastada.
9º Gilson - Recentemente desiganado serviu por muitos anos como SC. Pessoa simples e fácil de lidar!

De todos estes os que tinham melhores horátórias eram os mais novos. Interessante lembrar que Betel tem um certo tipo de "perfil" para os SC: geralmente homens que são bem quistos pela grande maioria, pessoas simples, com esposas "sujeitas" (digo, aquelas que não fazem questão de estarem em evidência) e, homens acima de tudo "100% organização", ou seja, incapazes de questionar 1% do que for dito!

Grande abraço!

C.C

Alguém conheceu estes membros da comissão:

Paulo Rodrigues (acertei o nome?)
Antônio Carvalho
Vanderlei Ricio

Em caso positivo, que se pode comentar sobre suas personalidades, conhecimento, oratória etc?

[Barboza]

Quanto à oratória, na minha opinião os melhores "oradores" de Betel não estão entre estes 9.

Os membros da Comissão de Filial que já ouvi discursar não eram oradores excepcionais (Eduardo Martinez, por exemplo: Orador absolutamente sem entusiasmo nem modulação - fala no mesmo tom, altura e velocidade do início ao fim, morno).

Quem são, então, os melhores oradores de Betel?

[Cristóvão Colombo]

C.C[/quote]

Alguém conheceu estes membros da comissão:

Paulo Rodrigues (acertei o nome?)
Antônio Carvalho
Vanderlei Ricio

Em caso positivo, que se pode comentar sobre suas personalidades, conhecimento, oratória etc?[/quote]

Prezado Barbosa:
Conheci sim, em Especial o Paulo e o Vanderlei.
O Paulo é um orador mediano, discursos bem elaborados mas sem muito entusiasmo. O Vanderlei a oratória era bem básica.
No entanto gostaria de destacar um detalhe já citado neste tópico: os, digamos, homens de confiança, especialmente os que chegam a comissão, são aqueles que tem o "perfil" da Torre. Oratória é o que menos se espera, antes são aqueles aparentemente bonzinhos, despretensiosos mas 100% comprometidos com a causa, tipo, entregariam até a mãe pela Organização e seriam incapazes de sequer pensar em questionar algo, por pior que parecesse ser. Por outro lado, digo, e, com conhecimento de causa, geralmente tais são pessoas que camufladamente fazem de tudo para chegarem ao topo, claro, embora queira mostrar no dia a dia nos tratos que serem leais e abnegados são características inatas, sem o "mínimo interesse". Detalhe: com absoluta certeza você não encontrará "hoje" um membro do corpo governante que servisse na reciclagem ou sentando tijolo na obra. Não, geralmente são irmãos que chegam a chefias em departamentos, pessoas formadoras de opinião, e, acima de tudo, 100% manipuláveis.
Agora claro, sabendo que ser um encarregado é um dos quesitos para algum dia talvez ser lembrado, eles fazem de tudo para subir. Um dos citados acima fez o dever de casa direitinho. Alguns anos atrás foi enviado com a Esposa para Angola como Missionário. Visto o fato da esposa estar sempre doente foram enviados de volta ao Brasil direto para Betel. Lembro que não vieram com um relatório muito favorável. Estavam com a corda no pescoço (prontos para serem mandados de pioneiro) quando o plano B funcionou. Eram da mesma congregação de um dos membros da Comissão de Filial e "muito grudados "nele. Bingo: o passaporte para a permanência!!! - Em poucos anos este irmão se tornou encarregado de departamento. Pouco depois, para subir mas um pouquinho, precisava tirar alguém do seu caminho. Não foi difícil: fez um dos irmãos envolvidos abrir o seu coração e "falar tudo o que achava sobre o irmão em questão". Por sua vez, foi até o irmão e causou uma discórdia tamanha, Resultado: o citado encarregado perdeu o cargo e, quem ficou no lugar dele?! ... Bingo novamente: o nosso querido irmão fura olho, traíra, seja lá o no que se enquadra, o qual, pouco mais tarde, se tornou um dos mais Novos Membros do Corpo Governante!!! ... Por sua qualificações Espirituais à vista de Cristo?! ... Não, por fazer média, puxar saco e manipular ocasiões e Pessoas! ... a propósito, a esposa continua sempre indo para o quarto, no entanto, também é o Perfil de Esposa, Submissa, não questiona nada, tem um ar angelical, etc.

É meu Amigo Barbosa, a tal Espiritualidade, não tem nada a ver com os quesitos!!!...

Abraços!!!...

C.C

[Barboza]

Prezado Barbosa:
Conheci sim, em Especial o Paulo e o Vanderlei.
O Paulo é um orador mediano, discursos bem elaborados mas sem muito entusiasmo. O Vanderlei a oratória era bem básica.
No entanto gostaria de destacar um detalhe já citado neste tópico: os, digamos, homens de confiança, especialmente os que chegam a comissão, são aqueles que tem o "perfil" da Torre. Oratória é o que menos se espera, antes são aqueles aparentemente bonzinhos, despretensiosos mas 100% comprometidos com a causa, tipo, entregariam até a mãe pela Organização e seriam incapazes de sequer pensar em questionar algo, por pior que parecesse ser. Por outro lado, digo, e, com conhecimento de causa, geralmente tais são pessoas que camufladamente fazem de tudo para chegarem ao topo, claro, embora queira mostrar no dia a dia nos tratos que serem leais e abnegados são características inatas, sem o "mínimo interesse". Detalhe: com absoluta certeza você não encontrará "hoje" um membro do corpo governante que servisse na reciclagem ou sentando tijolo na obra. Não, geralmente são irmãos que chegam a chefias em departamentos, pessoas formadoras de opinião, e, acima de tudo, 100% manipuláveis.
Agora claro, sabendo que ser um encarregado é um dos quesitos para algum dia talvez ser lembrado, eles fazem de tudo para subir. Um dos citados acima fez o dever de casa direitinho. Alguns anos atrás foi enviado com a Esposa para Angola como Missionário. Visto o fato da esposa estar sempre doente foram enviados de volta ao Brasil direto para Betel. Lembro que não vieram com um relatório muito favorável. Estavam com a corda no pescoço (prontos para serem mandados de pioneiro) quando o plano B funcionou. Eram da mesma congregação de um dos membros da Comissão de Filial e "muito grudados "nele. Bingo: o passaporte para a permanência!!! - Em poucos anos este irmão se tornou encarregado de departamento. Pouco depois, para subir mas um pouquinho, precisava tirar alguém do seu caminho. Não foi difícil: fez um dos irmãos envolvidos abrir o seu coração e "falar tudo o que achava sobre o irmão em questão". Por sua vez, foi até o irmão e causou uma discórdia tamanha, Resultado: o citado encarregado perdeu o cargo e, quem ficou no lugar dele?! ... Bingo novamente: o nosso querido irmão fura olho, traíra, seja lá o no que se enquadra, o qual, pouco mais tarde, se tornou um dos mais Novos Membros do Corpo Governante!!! ... Por sua qualificações Espirituais à vista de Cristo?! ... Não, por fazer média, puxar saco e manipular ocasiões e Pessoas! ... a propósito, a esposa continua sempre indo para o quarto, no entanto, também é o Perfil de Esposa, Submissa, não questiona nada, tem um ar angelical, etc.

É meu Amigo Barbosa, a tal Espiritualidade, não tem nada a ver com os quesitos!!!...

Abraços!!!...

C.C

Obrigado, Cristóvão, por ajudar a matar minha curiosidade.

E, mais do que isso, muito obrigado pelo tópico, é extraordinário!

Você é o cara, meu amigo!!!

[mayhra]

Prezado Barbosa:
Conheci sim, em Especial o Paulo e o Vanderlei.
O Paulo é um orador mediano, discursos bem elaborados mas sem muito entusiasmo. O Vanderlei a oratória era bem básica.
No entanto gostaria de destacar um detalhe já citado neste tópico: os, digamos, homens de confiança, especialmente os que chegam a comissão, são aqueles que tem o "perfil" da Torre. Oratória é o que menos se espera, antes são aqueles aparentemente bonzinhos, despretensiosos mas 100% comprometidos com a causa, tipo, entregariam até a mãe pela Organização e seriam incapazes de sequer pensar em questionar algo, por pior que parecesse ser. Por outro lado, digo, e, com conhecimento de causa, geralmente tais são pessoas que camufladamente fazem de tudo para chegarem ao topo, claro, embora queira mostrar no dia a dia nos tratos que serem leais e abnegados são características inatas, sem o "mínimo interesse". Detalhe: com absoluta certeza você não encontrará "hoje" um membro do corpo governante que servisse na reciclagem ou sentando tijolo na obra. Não, geralmente são irmãos que chegam a chefias em departamentos, pessoas formadoras de opinião, e, acima de tudo, 100% manipuláveis.
Agora claro, sabendo que ser um encarregado é um dos quesitos para algum dia talvez ser lembrado, eles fazem de tudo para subir. Um dos citados acima fez o dever de casa direitinho. Alguns anos atrás foi enviado com a Esposa para Angola como Missionário. Visto o fato da esposa estar sempre doente foram enviados de volta ao Brasil direto para Betel. Lembro que não vieram com um relatório muito favorável. Estavam com a corda no pescoço (prontos para serem mandados de pioneiro) quando o plano B funcionou. Eram da mesma congregação de um dos membros da Comissão de Filial e "muito grudados "nele. Bingo: o passaporte para a permanência!!! - Em poucos anos este irmão se tornou encarregado de departamento. Pouco depois, para subir mas um pouquinho, precisava tirar alguém do seu caminho. Não foi difícil: fez um dos irmãos envolvidos abrir o seu coração e "falar tudo o que achava sobre o irmão em questão". Por sua vez, foi até o irmão e causou uma discórdia tamanha, Resultado: o citado encarregado perdeu o cargo e, quem ficou no lugar dele?! ... Bingo novamente: o nosso querido irmão fura olho, traíra, seja lá o no que se enquadra, o qual, pouco mais tarde, se tornou um dos mais Novos Membros do Corpo Governante!!! ... Por sua qualificações Espirituais à vista de Cristo?! ... Não, por fazer média, puxar saco e manipular ocasiões e Pessoas! ... a propósito, a esposa continua sempre indo para o quarto, no entanto, também é o Perfil de Esposa, Submissa, não questiona nada, tem um ar angelical, etc.

É meu Amigo Barbosa, a tal Espiritualidade, não tem nada a ver com os quesitos!!!...

Abraços!!!...

C.C

Obrigado, Cristóvão, por ajudar a matar minha curiosidade.

E, mais do que isso, muito obrigado pelo tópico, é extraordinário!

Você é o cara, meu amigo!!!

Interessante como os homens Testemunhas de Jeová e os ex-Testemunhas de Jeová se preocupam com CARGOS e PRESTÍGIO diante de outros. E isso também ocorria com os discípulos e outros seguidores de Cristo. Parece que a cultura incentiva mesmo os homens a se importarem com cargos, com meios de obter autoridade, com exercer poder. Da mesma forma, a cultura parece estimular a mulher a ser sujeita, embora hoje exista espaço para as mulheres também alcançarem cargos e posições de prestígio, se não nas organizações religiosas, no mundo das empresas comerciais e do trabalho remunerado. No campo da espiritualidade e da religiosidade, penso que dificilmente uma mulher ambiciona cargos ou sente necessidade de arranjar formas de galgar uma hierarquia de poder e de autoridade. De certa forma a mulher me parece mais verdadeiramente espiritualizada do que o homem, o homem parece mais político, mais ambicioso. Mas não vamos generalizar, pois há exceções para tudo.

[rayrond]

Será que rola muita sacanagem em betel? Tipo assim, fulano casado ficou com fulana, casada com outro! Sei que tem piscina em betel, será que irmão pode tomar banho junto com irmã?

Um amigo meu que também é desassociado já soube que irmãos solteiros "aliviam" suas tensões sexuais uns com os outros escondidos. E também já soube de troca de casais entre betelitas.....orgias.....e tudo mais!

[rayrond]

Eu sempre disse que para mim a vida em Betel não dava. Nunca fui de seguir a risca as regras e protocolos!

Engraçado que eu sempre sonhei com uma vida em Betel.....achava lindo o lugar e me imaginava vivendo lá por anos.....mas constatei que era apenas uma desculpa porque não havia outra expectativa pra mim......ficando em um circuito qualquer uma hora eu teria que arranjar namorada e casar.....mas eu sou gay e casar com uma mulher sempre esteve fora de cogitação. No final das contas descobri que existe um mundo que me entende e aceita e hoje sou mega feliz. Ás vezes me pego pensando em como eu estaria hoje se lá atrás, há 7 anos, eu não tivesse dado o fora de lá......

[mayhra]

Olha, sinceramente acho que ele só não fez isso em respeito aos "pais" deles, os quais estavam presente e muito abalados!! - Foi a única vez que ví um "desassociado" entrar em Betel!!! ...
Este foi um dos momentos em que, embora não tenha "conseguido" expor minha repulsa, fiquei muito abalado!! ... Ao ouvir orador "citando que o rapaz foi FIEL ATÈ O FIM" sinceramente não me convencia!! ... Infelizmente, quando estamos atolados pelo pescoço na religião, não conseguimos expressar aquilo que realmente gostaríamos!!
O salão do Reino estava lotado, Muita, mas muita gente chorava de forma desoladora, foi muito triste vc ver um "amigo", ter morrido tão novo por causa do "capricho humano"!!

Essas são as histórias que o anúario das Testemunhas de Jeová não conta.