Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
Avatar do usuário
Vine Kun
Troll desativado
Mensagens: 407
Registrado em: 26 Mar 2016 22:19

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Vine Kun »

Wiwo escreveu:As TJ vao pescar adeptos de outras denominações religiosas, no entanto...

SÓ vejo pessoas FUGIREM da Torrre, cumprindo assim Revelação: "saí dela povo meu"...
Vejo mais e mais TJ sairem da Torre acatarem essa urgente admoestaçao, sem serem doutrinados por outra religiao!

Torre= Babilonia a Grande SEM DUVIDA alguma
É verdade Wiwo, quando TJs sinceros abrem os olhos e enxergam os defeitos e a nocividade dessa seita, "Sai dela, para que não sejam participantes dos seus pecados".
Ou seja, aqueles que tem bom senso e boa ética, quando descobrem tudo isso a respeito da Torre se prontificam tanto em sair como também denunciar e alertar outros para não 'participar destes pecados' cometidos por ela. Os que permanecem porque estão sendo de certa forma 'ameaçados', assistirão de camarote a queda dela. Mesmo que muitos não se relacionem mais com nenhuma religião, esperam o cumprimento dessa profecia: " Caiu, caiu a grande Babilônia"
Apocalipse 18:2
"Felicidade é a certeza de que a nossa vida não está se passando inutilmente"
- Érico Veríssimo

Imagem
Avatar do usuário
Debora
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 8443
Registrado em: 21 Dez 2010 11:07
Localização: Santana

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Debora »

Vine Kun escreveu: Seja no Vaticano ou no império do evangelismo televisionado com sede nos Estados Unidos, ou em lugares exóticos e templos sagrados do Oriente, Babilônia, a Grande acumulou e , por vezes, perdeu - uma riqueza fabulosa. [/i]
(Mateus 8:20). . .mas Jesus disse: "As raposas têm covis, e as aves do céu têm ninhos, mas o Filho do homem não tem onde reclinar a cabeça." . .[/quote]

Excelente tópico.

A grande diferença entre a torre e todas as demais para quem ela aponta o dedo como que acusando pelo enriquecimento, é que ao contrário das citadas que ela diz que "por vezes perdeu - uma riqueza fabulosa", a torre nunca perde. A torre sempre ganha, sempre acumula mais e mais.

E se o nome babilônia significa sem planejamento, confusão, então aplica-se muito bem aos ensinos que a torre tem divulgado desde sempre.

Semelhante as demais, a torre também tem profundo apreço por luxo. Senão, vejamos.
Quando da inauguração do Betel de Cesário Lange, muitos que lá estiveram comentaram sobre a construção luxuosa, fora do padrões da época para o público tejoteano.
O que se ouvia dos defensores da torre é que Betel era um luxo pois era o centro de adoração do Deus dono de todas as coisas ou que Betel era o cartão de visita no Brasil do Deus altíssimo.
:iergh7: :iergh7: :iergh7:
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
Avatar do usuário
Vine Kun
Troll desativado
Mensagens: 407
Registrado em: 26 Mar 2016 22:19

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Vine Kun »

Debora escreveu:
Vine Kun escreveu: Seja no Vaticano ou no império do evangelismo televisionado com sede nos Estados Unidos, ou em lugares exóticos e templos sagrados do Oriente, Babilônia, a Grande acumulou e , por vezes, perdeu - uma riqueza fabulosa. [/i]
(Mateus 8:20). . .mas Jesus disse: "As raposas têm covis, e as aves do céu têm ninhos, mas o Filho do homem não tem onde reclinar a cabeça." . .

Excelente tópico.

A grande diferença entre a torre e todas as demais para quem ela aponta o dedo como que acusando pelo enriquecimento, é que ao contrário das citadas que ela diz que "por vezes perdeu - uma riqueza fabulosa", a torre nunca perde. A torre sempre ganha, sempre acumula mais e mais.

E se o nome babilônia significa sem planejamento, confusão, então aplica-se muito bem aos ensinos que a torre tem divulgado desde sempre.

Semelhante as demais, a torre também tem profundo apreço por luxo. Senão, vejamos.
Quando da inauguração do Betel de Cesário Lange, muitos que lá estiveram comentaram sobre a construção luxuosa, fora do padrões da época para o público tejoteano.
O que se ouvia dos defensores da torre é que Betel era um luxo pois era o centro de adoração do Deus dono de todas as coisas ou que Betel era o cartão de visita no Brasil do Deus altíssimo.
:iergh7: :iergh7: :iergh7:
Sim, eles claramente raciocinam que Jeová merece o melhor e por isso é justificado o luxo.. mas se for por esse raciocínio, o Vaticano é de fato o centro de adoração correto para Deus, afinal a riqueza de lá é incalculável. A diferença é que a ICAR apesar de haver corrupção é a maior instituição de caridade do mundo, tem mais de vinte prêmios nobel.. e a Torre, o que fez ou faz em prol da sociedade, das pessoas menos favorecidas ou necessitadas? Nada, apenas se beneficiam de todo esse dinheiro ganho com base em serviço de volun otários que tanto trabalham de graça como dão muito do seu próprio dinheiro. Se a ICAR faz parte de babilônia e merece ser destruída, o que dizer da Torre?
"Felicidade é a certeza de que a nossa vida não está se passando inutilmente"
- Érico Veríssimo

Imagem
Peanuts
Forista
Forista
Mensagens: 135
Registrado em: 24 Mar 2016 12:38

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Peanuts »

Irão dizer que não obrigam ninguém a dar o dízimo e que o trabalho é voluntario.
'Suas idéias não correspondem aos fatos.O tempo não pára. '
Avatar do usuário
baiano
Forista
Forista
Mensagens: 609
Registrado em: 10 Jan 2016 00:34

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por baiano »

Lourisvaldo Santana escreveu:
Hospitalário escreveu:Vine, passei a me perguntar primeiro o que é 'Babilônia, a grande' de Apocalipse...
Hospitalário, no sie Mentes Bereanas há uns artigos de Carl Olof Jonsson em que ele aborda esse assunto; talvez queira ver a OPINIÃO dele sobre o que pode ser Babilônia, a Grande.

Sobre a postagem, e levando em conta que o conceito da Torre sobre Babilônia, a Grande, eu pergunto o seguinte: o que a Torre tem de diferente que a torna exclusiva, diferente das outras religiões, de modo que possa classificar todas as demais como falsas ou componentes de Babilônia, a Grande?

Bem, no quesito crenças, muitas delas são similares às de diversos grupos adventistas (mortalidade da alma, paraíso). Não é trinitarista, mas muitos outros grupos também não são trinitaristas. Usam o nome Jeová com frequência, mas outros grupos também usa Jeová ou alguma variação desse nome.

Por nenhum desses critérios, esses grupos se livram de serem parte de Babilônia, a Grande, o que significa que, se for apenas por eles, a Torre também não se livra.

Então vamos ao que a Torre tem de exclusiva:

Ela ensina que apenas 144 mil cristãos vão para o céu, ensina que 1914 é um ano marcado na profecia.

Que mais ela tem de exclusiva? Ah, ela tem seus escravos que pregam de casa em casa. Mas pregam o quê? Quais as verdades que ela prega de casa em casa? Não me consta que, para Deus, pregar é o que importa, mesmo que sejam mentiras.

Por tudo isso, a Torre e tantas outras religiões são cascalho do mesmo saco, é tudo Babilônia, a Grande!
Acabei de ler dois artigos lá, escritos pelo Carl Olof Jonsson. Achei-os bastante lúcidos e esclarecedores.
"Cada um lê com os olhos que tem. E interpreta a partir de onde os pés pisam. Todo ponto de vista é a vista de um ponto." Leonardo Boff
Avatar do usuário
Debora
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 8443
Registrado em: 21 Dez 2010 11:07
Localização: Santana

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Debora »

Vine Kun escreveu: Sim, eles claramente raciocinam que Jeová merece o melhor e por isso é justificado o luxo.. mas se for por esse raciocínio, o Vaticano é de fato o centro de adoração correto para Deus, afinal a riqueza de lá é incalculável. A diferença é que a ICAR apesar de haver corrupção é a maior instituição de caridade do mundo, tem mais de vinte prêmios nobel.. e a Torre, o que fez ou faz em prol da sociedade, das pessoas menos favorecidas ou necessitadas? Nada, apenas se beneficiam de todo esse dinheiro ganho com base em serviço de voluntários que tanto trabalham de graça como dão muito do seu próprio dinheiro. Se a ICAR faz parte de babilônia e merece ser destruída, o que dizer da Torre?
Olha, eu não sabia deste rol de prêmios Nobel outorgados a ICAR. Apesar dos inúmeros erros cometidos pela ICAR, temos que ser honestos e reconhecer as diversas ajudas que ela presta aos mais necessitados, conheci inclusive testemunhas jeová que se valiam destes auxílios, quer fosse recebendo cestas básicas, remédios e até mantendo parentes idosos em entidades administradas por Padres. A torre, ao contrário, não faz nada e quando algumas das suas testemunhas fazem uma coisinha de nada, divulgam aos quatro ventos como se somente eles fossem amorosos.
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
Avatar do usuário
Lourisvaldo Santana
Forista
Forista
Mensagens: 6723
Registrado em: 20 Fev 2015 17:59
Localização: Guadalupe
Contato:

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

Debora escreveu: Quando da inauguração do Betel de Cesário Lange, muitos que lá estiveram comentaram sobre a construção luxuosa, fora do padrões da época para o público tejoteano
Curioso isso, não, Dulci!

Aqui na minha cidade também o salão do reino é bem chick, as tjs pagaram uma nota em empréstimo que fizeram da Torre. Um dia peguntei a um ancião se esse salão era compatível com o padrão de vida das tjs (claro que eu sabia que não era, por isso fiz a pergunta). Surpresa minha foi ouvir dele que não, as tjs não tinham condição de possuir um salão desse porte.

Mas como que alguém solicita empréstimo para construir um prédio desses?

Será que é para impressionar as visitas? É o que me parece.
Índice do fórum: clique para pesquisar; Meus blogs: clique para acessar
Avatar do usuário
Brother Franz
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 695
Registrado em: 16 Jul 2009 13:46

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Brother Franz »

Debora escreveu:
Vine Kun escreveu: Sim, eles claramente raciocinam que Jeová merece o melhor e por isso é justificado o luxo.. mas se for por esse raciocínio, o Vaticano é de fato o centro de adoração correto para Deus, afinal a riqueza de lá é incalculável. A diferença é que a ICAR apesar de haver corrupção é a maior instituição de caridade do mundo, tem mais de vinte prêmios nobel.. e a Torre, o que fez ou faz em prol da sociedade, das pessoas menos favorecidas ou necessitadas? Nada, apenas se beneficiam de todo esse dinheiro ganho com base em serviço de voluntários que tanto trabalham de graça como dão muito do seu próprio dinheiro. Se a ICAR faz parte de babilônia e merece ser destruída, o que dizer da Torre?
Olha, eu não sabia deste rol de prêmios Nobel outorgados a ICAR. Apesar dos inúmeros erros cometidos pela ICAR, temos que ser honestos e reconhecer as diversas ajudas que ela presta aos mais necessitados, conheci inclusive testemunhas jeová que se valiam destes auxílios, quer fosse recebendo cestas básicas, remédios e até mantendo parentes idosos em entidades administradas por Padres. A torre, ao contrário, não faz nada e quando algumas das suas testemunhas fazem uma coisinha de nada, divulgam aos quatro ventos como se somente eles fossem amorosos.
Concordo absolutamente! Muito do imaginário que temos da ICAR foi construído no Ensino Médio por professores de esquerda ou protestantes. Mas, se refletirmos minimamente, veremos que até mesmo os ideias de direitos humanos, princípios evocados na Revolução Francesa e basilares de todas as Costituições ocidentais e de nosso ethos só são possíveis de ser pensados dentro do cristianismo. Tudo o que temos de bom no sentido de ética no mundo ocidental deve sua gênese ao cristianismo, guardado pela ICAR. A noção de ajudar o próximo como virtude moral é essencialmente cristã, não exite antes disso. A ideia de hospital também é de origem cristã. Agora, as TJ, em que contribuem para a coletividade? Entregando doutrinas (vai lá, dão alguma esperança) que se você acatar será privado do convívio de sua família? Nos transforma em uma "nova criação", alguém melhor de se conviver? Acho que não.

Fonte: WOODS, Thomas. Como a Igreja Católica Criou a Civilização Ocidental. (dadas as salvaguardas, é um livro que trás proposições interessantes)
“Quem é realmente o escravo fiel e discreto a quem o seu amo designou sobre os seus domésticos, para dar-lhes o seu alimento no tempo apropriado? "
Avatar do usuário
Debora
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 8443
Registrado em: 21 Dez 2010 11:07
Localização: Santana

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Debora »

Lourisvaldo Santana escreveu:
Debora escreveu: Quando da inauguração do Betel de Cesário Lange, muitos que lá estiveram comentaram sobre a construção luxuosa, fora do padrões da época para o público tejoteano
Curioso isso, não, Dulci!

Aqui na minha cidade também o salão do reino é bem chick, as tjs pagaram uma nota em empréstimo que fizeram da Torre. Um dia peguntei a um ancião se esse salão era compatível com o padrão de vida das tjs (claro que eu sabia que não era, por isso fiz a pergunta). Surpresa minha foi ouvir dele que não, as tjs não tinham condição de possuir um salão desse porte.

Mas como que alguém solicita empréstimo para construir um prédio desses?

Será que é para impressionar as visitas? É o que me parece.
Interessante a torre emprestar dinheiro para os irmãos e depois colocar o salão do reino no nome dela. Entendo que seria algo como eu emprestar dinheiro para você comprar um automóvel, você me devolve este dinheiro com juros e correção e ainda transfere o carro para o meu nome. Que "filão" fantástico a torre encontrou.
Só ficou uma dúvida na minha cabeça: como se chama este tipo de negociata ?

Com relação ao luxo dos salões do reino, as testemunhas de jeová, enchem o peito justificando que jeová é um deus rico. m:2 m:2
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
Avatar do usuário
Vine Kun
Troll desativado
Mensagens: 407
Registrado em: 26 Mar 2016 22:19

Re: Watchtower faz parte de "Babilônia a grande"?

Mensagem não lida por Vine Kun »

Lourisvaldo Santana escreveu:
Debora escreveu: Quando da inauguração do Betel de Cesário Lange, muitos que lá estiveram comentaram sobre a construção luxuosa, fora do padrões da época para o público tejoteano
Curioso isso, não, Dulci!

Aqui na minha cidade também o salão do reino é bem chick, as tjs pagaram uma nota em empréstimo que fizeram da Torre. Um dia peguntei a um ancião se esse salão era compatível com o padrão de vida das tjs (claro que eu sabia que não era, por isso fiz a pergunta). Surpresa minha foi ouvir dele que não, as tjs não tinham condição de possuir um salão desse porte.

Mas como que alguém solicita empréstimo para construir um prédio desses?

Será que é para impressionar as visitas? É o que me parece.
Aqui no meu bairro os dois salões padronizados são intercalados, eles viraram um tipo de atração para os moradores por causa do contraste com as outras casas. Imagina no meio da comunidade pobre cheio de casas humildes , um salão luxoso desses... o povo bate até foto em frente.
As três congregações demoraram cerca de 6 anos para atingir o valor ideal para a construção, além de doarem muitos alimentos com muito esforço.
Tudo isso apenas para padronizar o nível dos salões, os tornando atraentes para que mais pessoas visitem e tenha prazer em frequentar um local bonito... é a armadilha do passarinheiro. Porém, todos estes que visitam e frequentam são pessoas simples, se a ideia fosse apenas dar instrução bíblica, não era necessário tudo isso.
"Felicidade é a certeza de que a nossa vida não está se passando inutilmente"
- Érico Veríssimo

Imagem
Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Pazmental e 484 visitantes