"PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Debates e discussões acerca das crenças, doutrinas e a história das Testemunhas de Jeová.
Avatar do usuário
Kaarlo Luhtanen
Forista
Forista
Mensagens: 3015
Registrado em: 21 Mar 2014 22:04

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por Kaarlo Luhtanen »

Freud escreveu:Se o VT era pros israelitas e o NT é para os ungidos, nós não precisamos seguir o que diz na Bíblia?

Parece o mais coerente, pois do ponto de vista da JW.ORG Jesus é mediador apenas dos ungidos e Jeová também só é pai destes. Logo, se não somos filhos de Deus e nem Cristo é nosso mediador, estamos aqui na Terra só pra encher linguiça.

Pra quem não lembra, refiro-me a Sentinela de 15 de julho de 2012 pp. 27-31, onde diz:
Embora Jeová, à base do sacrifício de resgate de Cristo, declare justos os ungidos, como filhos, e os das outras ovelhas, como amigos, surgirão divergências pessoais enquanto vivermos na Terra neste sistema mundial. (Rom. 5:9; Tia. 2:23)
Interessante esse ponto de vista da JW.ORG: Pra Deus te tratar como filho, ou vc tem que ser ungido diretamente por Ele (sei lá, 10 mil pessoas hj, segundo o IBGEJW) ou esperar a boa vontade Dele em te salvar, após destruir 99,7% das pessoas da Terra. Aí, depois de 1000 anos de trabalho árduo, se vc não pecar nem um tiquinho que seja, você será finalmente aceito na família, certo? NÃO! Pq ele ainda não confia em vc! Depois de 1000 anos te observando e sabendo ABSOLUTAMENTE TUDO que se passa na sua cabeça, ele ainda vai querer te testar pra ter certeza q vc é mesmo digno de entrar pro clã. Aí, se vc depois de tudo isso não pecar, pronto! Na sua certidão de nascimento constará no campo pai: Deus. Mas olha o lado bom: vc nem precisou ir pro Ratinho pedir um DNA.

Já Satanás não, Satanás é um cara sussa! Basta você mentir uma vez que ele já te adota como filho dele! Com base em João 8:44 (TJ adora João 8:44). E dá a maior festa ainda pelo novo filho dele kkkkk Ele é relax, segue a ideia de que onde come um, comem 7,5 bilhões. Tá nem aí, adota todo mundo que não tem pai e fica muito contente com isso kkkkk Satanás é tipo o Darth Vader te chamando para o Lado Negro da Força: “Forista, eu sou seu pai”.

Não sei que posição privilegiada é essa das TJs perante Deus, se elas são a única religião cristã que não consideram Jeová como seu Pai e Jesus como seu mediador.
Na verdade nós estamos aqui pra obedecer ao corpo governante. :9 Se esqueceu que ele é que é o nosso canal? :2
Avatar do usuário
Mind Games
Forista
Forista
Mensagens: 865
Registrado em: 23 Mai 2012 00:11

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por Mind Games »

Freud escreveu:Se o VT era pros israelitas e o NT é para os ungidos, nós não precisamos seguir o que diz na Bíblia?

Parece o mais coerente, pois do ponto de vista da JW.ORG Jesus é mediador apenas dos ungidos e Jeová também só é pai destes. Logo, se não somos filhos de Deus e nem Cristo é nosso mediador, estamos aqui na Terra só pra encher linguiça.

Pra quem não lembra, refiro-me a Sentinela de 15 de julho de 2012 pp. 27-31, onde diz:
Embora Jeová, à base do sacrifício de resgate de Cristo, declare justos os ungidos, como filhos, e os das outras ovelhas, como amigos, surgirão divergências pessoais enquanto vivermos na Terra neste sistema mundial. (Rom. 5:9; Tia. 2:23)
Interessante esse ponto de vista da JW.ORG: Pra Deus te tratar como filho, ou vc tem que ser ungido diretamente por Ele (sei lá, 10 mil pessoas hj, segundo o IBGEJW) ou esperar a boa vontade Dele em te salvar, após destruir 99,7% das pessoas da Terra. Aí, depois de 1000 anos de trabalho árduo, se vc não pecar nem um tiquinho que seja, você será finalmente aceito na família, certo? NÃO! Pq ele ainda não confia em vc! Depois de 1000 anos te observando e sabendo ABSOLUTAMENTE TUDO que se passa na sua cabeça, ele ainda vai querer te testar pra ter certeza q vc é mesmo digno de entrar pro clã. Aí, se vc depois de tudo isso não pecar, pronto! Na sua certidão de nascimento constará no campo pai: Deus. Mas olha o lado bom: vc nem precisou ir pro Ratinho pedir um DNA.

Já Satanás não, Satanás é um cara sussa! Basta você mentir uma vez que ele já te adota como filho dele! Com base em João 8:44 (TJ adora João 8:44). E dá a maior festa ainda pelo novo filho dele kkkkk Ele é relax, segue a ideia de que onde come um, comem 7,5 bilhões. Tá nem aí, adota todo mundo que não tem pai e fica muito contente com isso kkkkk Satanás é tipo o Darth Vader te chamando para o Lado Negro da Força: “Forista, eu sou seu pai”.

Não sei que posição privilegiada é essa das TJs perante Deus, se elas são a única religião cristã que não consideram Jeová como seu Pai e Jesus como seu mediador.

Do jeito que eles falam parece que nós somos tratados como resto, a quem Deus e Jesus fazem uma concessão.Toda literatura da STV só honra os ungidos.Eu nao me conformo em ler que os ungidos reinarão com Cristo desde que sofram junto, ora só eles sabem o que é sofrimento ? De repente eu e voce sofremos muito mais e nem por isso vamos pro céu, eu nunca tive esse desejo, ambição ou curiosidade de ir pra lá. Curioso notar que quando Jesus instituiu o novo pacto ele não disse que aqueles que estava com ele eram ungidos, ele foram considerados dignos porque foram fieis. Referindo-se ao vinho, ele declarou: “Isto significa meu ‘sangue do pacto’, que há de ser derramado em benefício de muitos.MUITOS, ele nao especificou um numero, se fosse o caso seriam apenas 12 ungidos.
"Acredito em tudo aquilo que Jesus disse - amor, bondade, caridade - mas não acredito naquilo que os homens dizem que ele disse." John Lennon
Avatar do usuário
indicetj.com
Forista
Forista
Mensagens: 773
Registrado em: 25 Jul 2009 12:36
Localização: Do lado de fora da Torre
Contato:

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por indicetj.com »

sany lennon escreveu:Uma pioneira me disse que o velho testamento foi escrito para os israelitas e que o novo foi escrito apenas para os ungidos
Realmente, em uma das publicações, tem algo que diz isso..
Avatar do usuário
Lourisvaldo Santana
Forista
Forista
Mensagens: 6719
Registrado em: 20 Fev 2015 17:59
Localização: Guadalupe
Contato:

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

Freud escreveu:Se o VT era pros israelitas e o NT é para os ungidos, nós não precisamos seguir o que diz na Bíblia?

Parece o mais coerente, pois do ponto de vista da JW.ORG Jesus é mediador apenas dos ungidos e Jeová também só é pai destes. Logo, se não somos filhos de Deus e nem Cristo é nosso mediador, estamos aqui na Terra só pra encher linguiça.

Pra quem não lembra, refiro-me a Sentinela de 15 de julho de 2012 pp. 27-31, onde diz:
Embora Jeová, à base do sacrifício de resgate de Cristo, declare justos os ungidos, como filhos, e os das outras ovelhas, como amigos, surgirão divergências pessoais enquanto vivermos na Terra neste sistema mundial. (Rom. 5:9; Tia. 2:23)
Interessante esse ponto de vista da JW.ORG: Pra Deus te tratar como filho, ou vc tem que ser ungido diretamente por Ele (sei lá, 10 mil pessoas hj, segundo o IBGEJW) ou esperar a boa vontade Dele em te salvar, após destruir 99,7% das pessoas da Terra. Aí, depois de 1000 anos de trabalho árduo, se vc não pecar nem um tiquinho que seja, você será finalmente aceito na família, certo? NÃO! Pq ele ainda não confia em vc! Depois de 1000 anos te observando e sabendo ABSOLUTAMENTE TUDO que se passa na sua cabeça, ele ainda vai querer te testar pra ter certeza q vc é mesmo digno de entrar pro clã. Aí, se vc depois de tudo isso não pecar, pronto! Na sua certidão de nascimento constará no campo pai: Deus. Mas olha o lado bom: vc nem precisou ir pro Ratinho pedir um DNA.

Já Satanás não, Satanás é um cara sussa! Basta você mentir uma vez que ele já te adota como filho dele! Com base em João 8:44 (TJ adora João 8:44). E dá a maior festa ainda pelo novo filho dele kkkkk Ele é relax, segue a ideia de que onde come um, comem 7,5 bilhões. Tá nem aí, adota todo mundo que não tem pai e fica muito contente com isso kkkkk Satanás é tipo o Darth Vader te chamando para o Lado Negro da Força: “Forista, eu sou seu pai”.

Não sei que posição privilegiada é essa das TJs perante Deus, se elas são a única religião cristã que não consideram Jeová como seu Pai e Jesus como seu mediador.
Certamente há uma injustiça "divina" nessa questão.

Consideremos que no primeiro século alguns dos primitivos cristãos gentios tenham falecido poucos dias/meses depois de aceitarem a Cristo cono seu salvador. Pronto: imortalidade garantida. Agora não, pra se conseguir a vida eterna (não a imortalidade) é preciso penar um milênio, e olhe lá!

E depois disso, depois de alguém ter "comprado" essa vida eterna, ainda será preciso considerá-la uma dádiva.
Está certo que de fato é uma dádiva, pois em nosso estado imperfeito, só a misericórdia divina pode nos resgatar. Mas convenhamos, do jeito que a Torre explica, é de morrer!
Índice do fórum: clique para pesquisar; Meus blogs: clique para acessar
Avatar do usuário
indicetj.com
Forista
Forista
Mensagens: 773
Registrado em: 25 Jul 2009 12:36
Localização: Do lado de fora da Torre
Contato:

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por indicetj.com »

Lourisvaldo Santana escreveu:
Freud escreveu:Se o VT era pros israelitas e o NT é para os ungidos, nós não precisamos seguir o que diz na Bíblia?

Parece o mais coerente, pois do ponto de vista da JW.ORG Jesus é mediador apenas dos ungidos e Jeová também só é pai destes. Logo, se não somos filhos de Deus e nem Cristo é nosso mediador, estamos aqui na Terra só pra encher linguiça.

Pra quem não lembra, refiro-me a Sentinela de 15 de julho de 2012 pp. 27-31, onde diz:
Embora Jeová, à base do sacrifício de resgate de Cristo, declare justos os ungidos, como filhos, e os das outras ovelhas, como amigos, surgirão divergências pessoais enquanto vivermos na Terra neste sistema mundial. (Rom. 5:9; Tia. 2:23)
Interessante esse ponto de vista da JW.ORG: Pra Deus te tratar como filho, ou vc tem que ser ungido diretamente por Ele (sei lá, 10 mil pessoas hj, segundo o IBGEJW) ou esperar a boa vontade Dele em te salvar, após destruir 99,7% das pessoas da Terra. Aí, depois de 1000 anos de trabalho árduo, se vc não pecar nem um tiquinho que seja, você será finalmente aceito na família, certo? NÃO! Pq ele ainda não confia em vc! Depois de 1000 anos te observando e sabendo ABSOLUTAMENTE TUDO que se passa na sua cabeça, ele ainda vai querer te testar pra ter certeza q vc é mesmo digno de entrar pro clã. Aí, se vc depois de tudo isso não pecar, pronto! Na sua certidão de nascimento constará no campo pai: Deus. Mas olha o lado bom: vc nem precisou ir pro Ratinho pedir um DNA.

Já Satanás não, Satanás é um cara sussa! Basta você mentir uma vez que ele já te adota como filho dele! Com base em João 8:44 (TJ adora João 8:44). E dá a maior festa ainda pelo novo filho dele kkkkk Ele é relax, segue a ideia de que onde come um, comem 7,5 bilhões. Tá nem aí, adota todo mundo que não tem pai e fica muito contente com isso kkkkk Satanás é tipo o Darth Vader te chamando para o Lado Negro da Força: “Forista, eu sou seu pai”.

Não sei que posição privilegiada é essa das TJs perante Deus, se elas são a única religião cristã que não consideram Jeová como seu Pai e Jesus como seu mediador.
Certamente há uma injustiça "divina" nessa questão.

Consideremos que no primeiro século alguns dos primitivos cristãos gentios tenham falecido poucos dias/meses depois de aceitarem a Cristo cono seu salvador. Pronto: imortalidade garantida. Agora não, pra se conseguir a vida eterna (não a imortalidade) é preciso penar um milênio, e olhe lá!

E depois disso, depois de alguém ter "comprado" essa vida eterna, ainda será preciso considerá-la uma dádiva.
Está certo que de fato é uma dádiva, pois em nosso estado imperfeito, só a misericórdia divina pode nos resgatar. Mas convenhamos, do jeito que a Torre explica, é de morrer!
Os ungidos morrem e JÁ recebem seu premio - sem precisar provar mais nada.
Os "outros" morrem, ressuscitam e AINDA tem que provar se são ou não merecedores da vida...
Avatar do usuário
indicetj.com
Forista
Forista
Mensagens: 773
Registrado em: 25 Jul 2009 12:36
Localização: Do lado de fora da Torre
Contato:

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por indicetj.com »

Luigi escreveu: Na verdade nós estamos aqui pra obedecer ao corpo governante. :9 Se esqueceu que ele é que é o nosso canal? :2
Exatamente irmão Luigi!
Precisamos demonstrar "completa confiança na organização" — Testemunhas de Jeová Proclamadores do Reino de Deus, página 641.
Avatar do usuário
Mind Games
Forista
Forista
Mensagens: 865
Registrado em: 23 Mai 2012 00:11

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por Mind Games »

quando jesus instituiu essa nova comemoração todos os presentes participaram, ninguem ficou assistindo respeitosamente como somos orientados a fazer. se o pacto e somente com os ungidos nós nao precisamos ir e nem sair distribuindo convites para outros assistirem respeitosamente sem entender nada.
"Acredito em tudo aquilo que Jesus disse - amor, bondade, caridade - mas não acredito naquilo que os homens dizem que ele disse." John Lennon
Avatar do usuário
indicetj.com
Forista
Forista
Mensagens: 773
Registrado em: 25 Jul 2009 12:36
Localização: Do lado de fora da Torre
Contato:

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por indicetj.com »

sany lennon escreveu:quando jesus instituiu essa nova comemoração todos os presentes participaram, ninguem ficou assistindo respeitosamente como somos orientados a fazer. se o pacto e somente com os ungidos nós nao precisamos ir e nem sair distribuindo convites para outros assistirem respeitosamente sem entender nada.
Escutar o Escravo é escutar a Deus.
Avatar do usuário
indicetj.com
Forista
Forista
Mensagens: 773
Registrado em: 25 Jul 2009 12:36
Localização: Do lado de fora da Torre
Contato:

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por indicetj.com »

indicetj.com escreveu:
sany lennon escreveu:quando jesus instituiu essa nova comemoração todos os presentes participaram, ninguem ficou assistindo respeitosamente como somos orientados a fazer. se o pacto e somente com os ungidos nós nao precisamos ir e nem sair distribuindo convites para outros assistirem respeitosamente sem entender nada.
Escutar o Escravo é escutar a Deus.
Esqueci de deixar a fonte para meu comentária acima:

→ A Sentinela 15/7/98, p. 13, § 19:

“Portanto, a lição é que, se criarmos o
hábito de deixar de ‘escutar a própria voz’ de Jeová, desconsiderando o seu
conselho dado por meio da sua Palavra e da classe do escravo fiel, não
demorará muito até que nosso coração fique calejado e endurecido.”
Cheia do Espírito
Forista
Forista
Mensagens: 272
Registrado em: 13 Fev 2015 20:22

Re: "PERSISTI EM FAZER ISSO" Fazem "Isso" as Test. de Jeová?

Mensagem não lida por Cheia do Espírito »

Coringa escreveu:Eu não entendo como a Torre interpreta a questão da comemoração em dizer que só os ungidos fazem parte do ''novo pacto em virtude do sangue de Cristo que seria para perdoar os pecados de muitos.'' (Mateus 26:28) O texto é claro em dizer que novo pacto beneficiaria quem acreditasse no sacrificio resgatador, mas a torre diz que o pacto é só com os ungidos. bem como eles dizem que Jesus é o mediador somente deles!
*** w79 15/9 p. 32 Perguntas dos Leitores ***
Jesus é o “mediador” apenas dos cristãos ungidos.
A comemoração da morte de Cristo é importante, mas essa feita pelas TJs, pelo amor de Deus! Todo mundo é excluido em não participar! Um amigo meu ''mundano'' disse que foi na comemoração, e achou super esquisito a maneira como é feita! :2
Estarei lá e verei se não ficarei perdida como não TJ.
Lembramos do Senhor, e fazemos a ceia em memória Dele na nossa igreja, não 1 vez ao ano, não só para os ungidos... da forma biblica fazemos.
Quero ver se não vou chocar muito e ficar meio boquiaberta, só cuidar pra fechar de vez em quando a boca, e não fazer tanta cara de espanto pelo jeito!
Não sei se farei algo inconveniente também... ando sendo observada... :geek:
Q acepção de pessoas q eles fazem hein? Deus amou o MUNDO, e deu Seu filho para resgate de TODOS...
Manipuladores da palavra...
Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 136 visitantes