Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Um exame crítico sobre as mais diversas publicações da Associação Torre de Vigia, que engloba revistas, livros, folhetos etc.
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Jamir
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por Jamir »

Homem Médio escreveu: Se tiver uma cláusula que não seja mto clara qdo o assunto é dinheiro, ngm deixa passar! Agora qdo se trata de religião - ignoram páginas e mais páginas confusas, contraditórias, sem base, insuficientes
Você me fez lembrar uma citação que li há um tempo atrás:
"Diga às pessoas que existe um deus barbudo nos céus e elas acreditarão imediatamente.
Diga às pessoas que o banco foi pintado recentemente, e elas precisarão tocar para acreditar".

Meu, é muito verdade.
♫♫ É Deus veraz que tudo prediz, somos seu povo feliz! ♫♫
(repetir até acreditar)
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TJCalado
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por TJCalado »

EsterHadassa escreveu:
andre escreveu:Conhecendo melhor os apóstatas, eu passo a compreende a preocupaçao do corpo governante. Pelo menos numa questao fundamental o cg tem toda razao. Terem separado os apostatas das tj, prendendo -os como que numa prisao de segurança maxima, onde a grande inflencia deles é sufocada, protege. Muitos cristaos de sofrerem uma pessima influencia. Se os apostatas estivessem preocupados mesmo com a justiça de Deus e em promover o bem, eu me juntaria a eles. Mas tenho percebido que nao é bem esse o caso na vasta maioria deles. Quando muitos foram favoraveis a pornografia noutro topico, varios deles enaltecendo-a, quando aprovam e nao corrigem o novo forista que revela suas intençoes de ter liberdade absuluta, de faze sexo sem restriçoes nenhuma..... quando outro forista confessou ter seduzido maudosamente e abusado da boa moral de irmas numa congregacao apos outra, disfarçando-se de irmao, e ninguem do forum sequer o censurou por isso, porque nao estao preocupados em favorecer tj..... quando distorcem ou criticam as tj, sem razao validade, só porque estao ressentidos com a desassociaçao, por esse e outros motivos chego a conclusão que o procedimento da desassociaçao nao é tão absurdo assim como alegam, é o minimo que os anciaos devem fazer para proteger a congregaçao. Parabens a todas as comissoes judicativas por sua coragem e bom trabalho
Infelizmente, vc tem certa razão andre...

Os apostatas, em sua maioria, sao apostatas de verdade, nao querem sair da organização por Deus, por acharem qe o CG se coloca no lugar de Jesus, não! A maioria está aqi, me parece, porq quer ter liberdade, quer ir pra balada. Se revoltam com Deus.
Abrem tópicos apenas pra acusar a mensagem da Bilbia. Porqe???

Será qe nao percebem qe assim estao dando razão para o CG quando diz "fujam dos apóstatas", "eles são seguidores do diabo, não de cristo", "são fracos mentalmente" ???

Como querem que deem crédito a vocês dessa forma ???

Não percebem qe muitas pessoas "fogem" daqui ao se darem conta do caminho qe vcs a estao qerendo levá-las ???


Não quero generalizar!!

Mas está claro que aqui o "espírito" que predomina é o do mundo! Em vez de fazerem daqui um lugar para refúgio, de conhecimento... NÃO! Vocês querem separar as pessoas de Deus de qualquer forma! Querem qe todos vão "curtir a vida".

Quando vão se dar conta do mal qe estão fazendo a muitas pessoas? Deixando-as sem rumo, sem esperanças, sem crença alguma??

Com essa revolta todo vocês só tem dado mais motivos pras pessoas quererem voltar para a organização, lá está melhor do que aqui!

Dizem que a torre estraga a vida das pessoas, mas eu acho q vocês estão mais!

Não quero julgar ninguém mas alguém tinha que falar isso!!


Faço minhas as palavras do andre... "Se os apostatas estivessem preocupados mesmo com a justiça de Deus e em promover o bem, eu me juntaria a eles." !!!!

.
..
Interessante como vocês tentam pintar os de fora (incluindo os que saem) somente com as cores disponíveis na paleta do Corpo Governante. O fórum não é uma religião. Apesar de alguns aqui o fazerem, não creio que o objetivo do fórum seja o proselitismo ou a defesa uma ideia específica. Estamos aqui para discutir. Cada um com sua opinião, como vocês também fazem. Por isso, não há punição por ter expressado ou defendido uma ideia, desde que não se ataque a uma pessoa. Estamos aqui, de forma voluntária, para trocar informações. Se não suporta o que vê aqui, não leia. Há tópicos que eu não leio, Ester e Andre! O que vocês estão fazendo, é como ver um cartaz indicativo em uma porta, entrar sem ser convidado e ainda criticar o que se faz la dentro. Não encarem o fórum como uma religião.
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
EsterHadassa
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por EsterHadassa »

Homem Médio escreveu:
EsterHadassa escreveu:
andre escreveu:Conhecendo melhor os apóstatas, eu passo a compreende a preocupaçao do corpo governante. Pelo menos numa questao fundamental o cg tem toda razao. Terem separado os apostatas das tj, prendendo -os como que numa prisao de segurança maxima, onde a grande inflencia deles é sufocada, protege. Muitos cristaos de sofrerem uma pessima influencia. Se os apostatas estivessem preocupados mesmo com a justiça de Deus e em promover o bem, eu me juntaria a eles. Mas tenho percebido que nao é bem esse o caso na vasta maioria deles. Quando muitos foram favoraveis a pornografia noutro topico, varios deles enaltecendo-a, quando aprovam e nao corrigem o novo forista que revela suas intençoes de ter liberdade absuluta, de faze sexo sem restriçoes nenhuma..... quando outro forista confessou ter seduzido maudosamente e abusado da boa moral de irmas numa congregacao apos outra, disfarçando-se de irmao, e ninguem do forum sequer o censurou por isso, porque nao estao preocupados em favorecer tj..... quando distorcem ou criticam as tj, sem razao validade, só porque estao ressentidos com a desassociaçao, por esse e outros motivos chego a conclusão que o procedimento da desassociaçao nao é tão absurdo assim como alegam, é o minimo que os anciaos devem fazer para proteger a congregaçao. Parabens a todas as comissoes judicativas por sua coragem e bom trabalho
Infelizmente, vc tem certa razão andre...

Os apostatas, em sua maioria, sao apostatas de verdade, nao querem sair da organização por Deus, por acharem qe o CG se coloca no lugar de Jesus, não! A maioria está aqi, me parece, porq quer ter liberdade, quer ir pra balada. Se revoltam com Deus.
Abrem tópicos apenas pra acusar a mensagem da Bilbia. Porqe???

Será qe nao percebem qe assim estao dando razão para o CG quando diz "fujam dos apóstatas", "eles são seguidores do diabo, não de cristo", "são fracos mentalmente" ???

Como querem que deem crédito a vocês dessa forma ???

Não percebem qe muitas pessoas "fogem" daqui ao se darem conta do caminho qe vcs a estao qerendo levá-las ???


Não quero generalizar!!

Mas está claro que aqui o "espírito" que predomina é o do mundo! Em vez de fazerem daqui um lugar para refúgio, de conhecimento... NÃO! Vocês querem separar as pessoas de Deus de qualquer forma! Querem qe todos vão "curtir a vida".

Quando vão se dar conta do mal qe estão fazendo a muitas pessoas? Deixando-as sem rumo, sem esperanças, sem crença alguma??

Com essa revolta todo vocês só tem dado mais motivos pras pessoas quererem voltar para a organização, lá está melhor do que aqui!

Dizem que a torre estraga a vida das pessoas, mas eu acho q vocês estão mais!

Não quero julgar ninguém mas alguém tinha que falar isso!!


Faço minhas as palavras do andre... "Se os apostatas estivessem preocupados mesmo com a justiça de Deus e em promover o bem, eu me juntaria a eles." !!!!

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Tem mta gente idiota mesmo num fórum como esse, assim como em todos os lugares; gente que não tem nada na cabeça e critica por criticar, por querer sexo, liberdade, sem se sentir culpados. Pessoas pequenas. Eu pessoalmente conheço pessoas que criticam porque viram outros criticar, e isso é a coisa mais idiota da face da terra, gente assim me repele, são superficiais demais pra serem levadas a sério. Agora, vcs 3, falaram de não generalizar, mas generalizaram. Vcs não se dão conta de que a boa parte dos que estão aqui, perderam a fé ou estão reconstruindo esta, ou sua visão de mundo e de vida e isso se faz por etapas? O próprio Charles Taze Russel passou por isso, e não se diz que depois ele foi usado por Deus?

Agora, reiterando, mtas vezes a qualidade dos comentários é baixíssimo, e sabe por que? Por causa de pessoas como vcs! Isso mesmo! O que vcs fazem aqui, seus indecisos! Vocês são pessoas rasas,não tem profundidade nenhuma, quer 'espiritual' quer 'secular' e eu não estou julgando ngm não!

-> Fato 1 - 'Espiritualidade': O que vcs fazem num fórum satânico?? Querem fazer como 'os anjos que deram ouvidos ao Diabo'?? Como Jeová diz que não se deve fazer algo e eu faço, ainda por cima ESCONDIDO?! DESOBEDIENTES, INÍQUOS, FALTOS DE CORAÇÃO, ESTÃO SE ALIMENTANDO DA MESA DE DEMÔNIOS!
->Fato 2 - Se vcs tivessem profundidade de conhecimento dito 'secular', não estariam falando a quantidade de merda e com os erros de português tão ridículos como os que eu ví. Eu deveria ter me controlado mas não consegui, o que vcs sabem de arqueologia? Eu tenho certeza que o pouco que sabem, é por meio das publicações da Watchtower, ou seja, LEIGOS! O que vcs sabem de hebraico e grego bíblicos? O que vcs sabem de história em geral? O que vcs sabem de paleontologia, vcs pelo menos já ouviram falar de Lucy? Sabem refutar os paleontólogos no caso dos Australopitecus Afarensis? (não há como refutar) Sabem o que é C14? Já ouviram falar do Método Científico? O que é uma teoria científica? (AFF, gastei, desperdicei 2 minutos da minha vida digitando essas linhas, eu sei.)

Olha, quando eu falei mtas coisas que eu sabia pro meu irmão, minhas dúvidas, certezas não-bíblicas (que me doeram mt, acreditem), contradições que eu achei por toda a bíblia, ele, que estava mt feliz, na época, ficou extremamente triste, vazio e sem norte. Sabe o que eu fiz? Eu me 'desmenti' totalmente pra ele, forjei falhas nos meus pensamentos, nas explicações, usei de mal-caratismo intelectual mesmo! Sabe pq? Tem gente que não tem estrutura!!!! Hoje ele tá lá, todo felizão! E eu não me arrependo! Eu entendo isso e se vcs se acham mais felizes lá, O QUE VOCÊS FAZEM AQUI, GALERA?? APAGA A CONTA, VOLTA PRA LÁ!!! Eu não sou assim, eu tenho minhas perspectivas e me sinto bastante positivo quanto a elas, bastante excitado pelo futuro, pelo que me aguarda, e sei que meu lugar não é na congregação. Não por que eu queira baladas (na vdd sou extremamente antissocial) ou queira beber (detesto bebidas) ou fumar (costumo dizer que cigarro é a coisa mais estúpida que o ser humano já inventou) nem coisas do tipo, mas pq eu simplesmente não CONSIGO concordar e advogar minhas crenças de infância com base em FATOS. Vcs devem ter ficado com a pulga atrás da orelha 'mas como assim FATOS, meu Deus?', devem ter pensado, pois é falta de profundidade dita 'secular', tss, ou seja, falta de ler livros e saber alguma coisa.

Assim como eu respeito discordantemente de vcs, espero que respeitem a minha visão e a minha decisão.

E só mais uma coisa, Gente, felicidade é algo mt importante, e conhecimento é uma GRANDE responsabilidade, vejam o que vcs fazem, podem não ter estrutura psicológica e intelectual pra o que estão plantando.

Abração, pequenos. Hehe.



Que pessoa modestaa !!! :shock:


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Pássaro
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por Pássaro »

È por essas e outras que continuo na dissidência virtual. Aqui os que aparecem defendendo os ataques contra os da dissidência, são apenas pessoas sem pensamento ou vocabulário proprio,apenas repetem o que é aprovado pela matriz americana da editôra paquidérmica que atola no lamaçal e parte para o ramo imobiliário cada vez mais!
O barco da torre tá afundando?
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so
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por so »

Não tem a melhor qualidade de som, mas dá para ouvir as asneiras que são ditas.

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Jamir
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por Jamir »

so escreveu:Não tem a melhor qualidade de som, mas dá para ouvir as asneiras que são ditas.

Dá ódio! ...Não, dá vômitos! Que nojo!
"comida venenosa", "apóstatas humanos decidiram comer na mesa de satanás", "comida podre" - Que discurso carregado de superstição! O objetivo é claramente plantar medo nos ouvintes! Acabar com qualquer ponta de curiosidade que tenham em relação a argumentos contrários aos da torre!

Foi vc que gravou?
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KOSTA
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por KOSTA »

A Voz do Silêncio escreveu:Semana passada houve uma parte em uma reunião de serviço na congregação sobre como aplicar um texto de 1 João que falava sobre aqueles que não trouxessem a verdade como ensinada pelos apóstolos. Resultado?

"Suponha que um médico lhe diga para evitar contacto com alguém que está infectado com uma mortífera doença contagiosa. Iria argumentar que um contacto limitado é OK? Não é perigoso? Similarmente, os apóstatas humanos estão “mentalmente doentes” e eles tentam infectar outros com seus ensinos desleais. Jeová, o grande médico, diz-nos para evitar contacto com ele ."

Tive ódio da mensagem, pois não sou nem doido, nem nenhum daqueles que chamam de apóstata aqui. O que sou e vejo em muitos de nós aqui é o mesmo espírito que nos fez entrar na Religião das Testemunhas de Jeová que é a busca incessante pela Verdade, mas que eles mesmos dentro de seus Estado Policial, Autocrático, Oligárquico (Maquiado de Teocrático) fizeram o povo ficar calado. Eu confio em minha religião cristã, mas não confio na organização que diz representá-la sob o rótulo de "Organização de Jeová". (PS: Quem está dentro já pode observar uma moderada tendência a não utilizar mais este termo substituindo-o para "Povo de Jeová").

Contudo, não culpo as irmãs que falaram aquilo em suas partes, elas apenas deram CRTL C + CRTL V no artigo de A Sentinela. c.

Concordo. Tampouco sou "nem nenhum daqueles que chamam de apóstata aqui". Talvez niguém seja verdadeiramente apostata, esse termo foi "refinado" pela ORG para acusar qualquer um que se lhes oponha.
Admirei isto"não culpo as irmãs que falaram aquilo em suas partes, elas apenas deram CRTL C + CRTL V" - pois é, parecem robots...ASSIM COMO OS ANCIÃOS QUE ESTIVERAM NA TRIBUNA!!|! Afinal, os discursos são todos fornecidos pelo Cg! A pessoa que vai ao palanque não tem oportunidade de expressar sua fé por ela mesma. Basta seguir as direcções dos americanos que ganham milhões à nossa custa.
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
EsterHadassa
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por EsterHadassa »

Eu não estou defendendo a torre, apenas dizendo que quando vocês agem de forma revoltada acabam dando sem querer razão para as acusações que a torre faz contra os apóstatas.

Esse discurso com certeza vai contra os direitos humanos.
Que Deus ajude os apóstatas da torre q estarão la neste congresso.

Interessante é que a apostasia de verdade é quem nega os ensinos de Deus, mas isso não importa ao CG. Você pode concordar 100% com a Bíblia mas se mostra na Bíblia que uma doutrina do CG não é bíblica você já é um apostata. Ou seja, a palavra d homens vem em primeiro lugar que a palavra de Deus.
Eis os fariseus dos tempos modernos!
"A busca da verdade jamais precisa ser destrutiva da fé, que todo esforço para conhecer e defender a verdade virá, em vez disso, fortalecer a base da verdadeira fé." - R. Franz em "Crise de Consciência"
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antitipo
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

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Estava ouvindo a gravação do discurso que foi realizada em julho aqui no Brasil, comparei com a versão portuguesa, disponibilizada aqui no fórum e comparei a transcrição feita pelo TJ Curioso do discurso original, em inglês. Acompanhei como o presidente da reunião pública antigamente acompanhava o discurso público na hipótese do orador cair duro durante o discurso :)

Notei que a versão luso-brasileira é mais "adocicada" que a americana, não há referências aos "mentalmente doentes". Inclusive achei a versão brasileira ainda um pouquinho mais água com açúcar. Devido a similaridade do discurso português e do brasileiro, acho que a Torre andou mudando o discurso para evitar maiores problemas.
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antitipo
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Re: Discurso "Cuidado com os Apóstatas" - Congresso de Distrito

Mensagem não lida por antitipo »

A propósito, encontrei o discurso gravado, que provavelmente foi a base para o TJ Curioso fazer a transcrição. Sim, o discurso americano foi diferente do discurso brasileiro/português! Segue o vídeo. Para quem entende inglês, vá direto ao minuto 12:25 e ouça a parte mais revoltante do discurso:

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