TOP das passagens bíblicas mais ignoradas pelos TJs

[DELTA]

Todos nós sabemos que as Testemunhas de Jeová pregam que estamos vivendo nos ultimos dias deste sistema de coisas. Sendo assim como explicar o texto de ATOS 2:17-18 que diz: 17 ‘“E nos últimos dias”, diz Deus, “derramarei do meu espírito sobre toda sorte de carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, e os vossos jovens terão visões e os vossos anciãos terão sonhos; 18 e até mesmo sobre os meus escravos e sobre as minhas escravas derramarei naqueles dias do meu espírito, e eles profetizarão.

VEJAM: O texto diz que Deus derramaria seu espírito sobre TODA sorte de carne e não apenas sobre as TJ.
Os filhos e as filhas profetizariam.
Os jovens teriam visões
Os anciãos teriam sonhos

Alguem já viu isso acontecer com alguma TJ ??
Como a Torre "explica" esse texto ??

[jpboane]

Aproveitando o post da Mayhra (sobre Lucas 9 e Mateus 10), pegando um gancho, não me lembro no momento... qual é o texto que fala que não é pra ir "de casa em casa"? Contrariando o que a Torre diz. Acho que está relacionado com os textos citados por ela.

Aqui está

Assim, ficai naquela casa, comendo e bebendo as coisas que provêem, porque o trabalhador é digno de seu salário. Não vos estejais transferindo de casa em casa.

[Jamir]

Outro.

A torre gosta muito de citar esta parte, para sustentar a crença de que milagres cessaram:

"Mas, quer haja [dons de] profetizar, serão eliminados; quer haja línguas, cessarão;"

Esta parte já não interessa, porque (continuando a ler dessa forma literal) contradiz a tese de que "a luz brilha mais e mais"

"quer haja conhecimento, será eliminado."

[jpboane]

Outra coisa interessante ignorada pela torre tem a ver com o lugar onde a bíblia coloca a mulher. Não sou a favor da discriminação que a bíblia faz das mulheres, mas a torre (já que se diz seguidora fiel das escrituras) devia ao menos dar explicação do porque violar uma regra tão clara. A questão tem a ver com o silêncio das mulheres nas congregações. Vejam como Paulo expõe isso em 1 Coríntios 14:34, 35

Fiquem caladas as mulheres nas congregações, pois não se lhes permite falar, mas estejam em sujeição, assim como diz até mesmo a Lei. Se, então, quiserem aprender algo, interroguem a seus próprios maridos em casa, pois é ignominioso para uma mulher falar na congregação

Eu não percebo por que regras tão obvias e simples de seguir como esta são ignoradas, quando regras que colocam a vida em perigo (ex. proibição do sangue) são seguidas à risca mesmo não estando explícitas na bíblia.

[mayhra]

Outra coisa interessante ignorada pela torre tem a ver com o lugar onde a bíblia coloca a mulher. Não sou a favor da discriminação que a bíblia faz das mulheres, mas a torre (já que se diz seguidora fiel das escrituras) devia ao menos dar explicação do porque violar uma regra tão clara. A questão tem a ver com o silêncio das mulheres nas congregações. Vejam como Paulo expõe isso em 1 Coríntios 14:34, 35

Fiquem caladas as mulheres nas congregações, pois não se lhes permite falar, mas estejam em sujeição, assim como diz até mesmo a Lei. Se, então, quiserem aprender algo, interroguem a seus próprios maridos em casa, pois é ignominioso para uma mulher falar na congregação

Eu não percebo por que regras tão obvias e simples de seguir como esta são ignoradas, quando regras que colocam a vida em perigo (ex. proibição do sangue) são seguidas à risca mesmo não estando explícitas na bíblia.

É mesmo jpboane, ótima observação! Essa regra é de Paulo e está de acordo com os preceitos da época, mas é bom lembrar que o próprio Cristo quebrou várias regras que vedavam a participação das mulheres.

A situação na época era essa:

A mulher

• Não participava da vida pública, um homem não podia olhar, nem cumprimentar uma mulher casada;

• Perante a religião a mulher não era igual ao homem, na sinagoga ocupavam espaço separado;

• Perante a lei, estava sujeita a todas as proibições e a todo rigor civil e penal, inclusa à pena de morte.

Fonte desse resuminho: http://www.ceallankardec.org.br/NO%20TE ... 0JESUS.htm

Mas como Cristo agia em relação às mulheres?

Jesus e as mulheres

• fala com uma mulher samaritana em público, pede-lhe de beber.
• cura diversas mulheres, reintegrando-as à sociedade.
• coragem no episódio da mulher adúltera, perdoando-a.

Fonte desse resuminho: http://www.ceallankardec.org.br/NO%20TE ... 0JESUS.htm

Acrescento que o testemunho de uma mulher não era considerado válido ou, vale dizer,
a palavra de uma mulher não era respeitada, mas quem Cristo usou como testemunha
de sua ressurreição? Duas mulheres! Maria Madalena e a outra Maria!

Maria Madalena anuncia aos discípulos que vira o Senhor. João 20
As mulheres orientam os discípulos sobre o que devem fazer. Mateus 28

E, saindo elas pressurosamente do sepulcro, com temor e grande alegria,
correram a anunciá-lo aos seus discípulos. E, indo elas a dar as novas aos seus discípulos,
eis que Jesus lhes sai ao encontro, dizendo:
─ Eu vos saúdo.
E elas, chegando, abraçaram os seus pés, e o adoraram.
Então Jesus disse-lhes:
─ Não temais; ide dizer a meus irmãos que vão à Galiléia, e lá me verão.
( Mateus 28:8-10 )


Então, Cristo não corroborou com essas regras que restringem a participação
feminina, quebrou tais regras e validou o testemunho das mulheres, dando
autoridade ao que elas falavam.

Segundo o Evangelho apócrifo de Maria Madalena, não canonizado pelo
concílio Católico, portanto, os discípulos tinham ciúmes de Maria Madalena,
pois Jesus era muito próximo dela. Mas essa proximidade não tem caráter
sexual nos evangelhos. Note-se, inclusive, que ela presta um ato de adoração
a Jesus no texto supracitado.

Por tudo isso, creio que Cristo não coaduna com regras que amarram o
potencial das mulheres, as proibindo de participar, de falar e até mesmo
de ter autoridade (não autoritarismo), como a nossa Presidente Dilma
(eu gosto dela, embora, obviamente, não seja perfeita).

[Believe]

Outro.

A torre gosta muito de citar esta parte, para sustentar a crença de que milagres cessaram:

"Mas, quer haja [dons de] profetizar, serão eliminados; quer haja línguas, cessarão;"

Esta parte já não interessa, porque (continuando a ler dessa forma literal) contradiz a tese de que "a luz brilha mais e mais"

"quer haja conhecimento, será eliminado."

A Primeira parte poderia ser interpretada de outra forma, ou seja.. "caso haja línguas elas cessarão." = o sentido original de linguas vem de babel e ninrod, onde Deus confundiu a lingua original em varias, para que o homem nao fosse ao Cêu... Hoje tem torres muito maiores que Babel e uma variedade gigantesca de idiomas.

E tantos idiomas ou linguas em todo mundo gera muita confusão e muitos desentendimentos, devido a falha de intérpretes... Pessoas falando da mesma coisa brigam sem o saberem por causa de uma palavra colocada de modo errado. Com os idiomas cessando ficaria facil para as pessoas se entenderem e chegarem a um dialogo mais claro. Isso é bem facil e até provavel que aconteca no futuro, devido aos problemas causados pela multiplicidade de sentidos em palavras e idiomas.
Basta que o Ingles se torne a 1° lingua em todos os paises, nao secundaria, tudo ficaria mais facil. Todos nasceriam aprendendo unicamente o ingles, voce nasceria com ela seria tudo mais facil. Todos falariam uma só lingua e então todas as linguas cessariam. (como a algum tempo ela ja é ensinada nas escolas, os pais não teriam grandes dificuldades em evitar falar senão somente o ingles. ) (linguas cessando ok)

No caso o conhecimento que será eliminado poderia se dar de que alguns tem conhecimentos em algumas areas ocultas e outros muito pouco, então todos tendo o mesmo nivel de conhecimento nas areas essenciais geraria um avanço e"conhecimentos ocultos ou exclusivos cessariam". (conhecimento for all sem delongas ok)

"no caso dos jovems terem visões, não lembro de terem "Tele-visões" antigamente.... haahaha eles acertaram isso tbm, mas parece que quem ta usando é a Universal e não somente Jeová Deus.. Mas segundo a biblia, Jeova teria o poder para modificar o idioma do teu entendimento enquanto tu assiste um programa na tv. isso seria uma visão dentro da tele-visão" (que ironico) (visões do futuro ok)

Só falta a Torre abrir o topico e oficializar. By Elias, o Profeta, em uma visão sobrenatural de retorno. ( )

Desculpe a pressa do meu português.

[Mano]

Excelente tópico!

Nesse estou apenas acompanhando...

Parabéns Jamir pela iniciativa e pelas inteligentes colocações...

Parabéns jpboane, achei tuas colocações muito interessantes...

Parabéns Mayhra, mais uma vez... Você certamente possui uma das mentes mais brilhantes deste fórum...

E claro, parabéns e obrigado aos demais foristas que tem contribuído com ótimas opiniões...

[Mano]

Em tempo: lembrei de uma passagem intrigante, a qual jamais vi referência alguma nas publicações...

Trata-se de Jó 1:4,5 (se não me engano)

Não sei o que os amigos pensam a respeito, mas para mim trata-se claramente de festas de aniversário...

Pelo contexto, cheguei à conclusão de que Jó e seus filhos comemoravam seus respectivos aniversários natalícios...

Mas é claro que se apresentarmos tal passagem a alguma TJ ela vai ter mil respostas para isso...

[Jamir]

Mas tu, quando fizeres dádivas de misericórdia, não deixes a tua esquerda saber o que a tua direita está fazendo, para que as tuas dádivas de misericórdia fiquem em secreto; então o teu Pai, que está olhando em secreto, te pagará.

Segundo esse texto, o relatório mensal é anti-bíblico!

[Thelemita]

Tem um texto de jó: "Nu saí do ventre de minha mãe e nu voltarei para lá...", na minha cabeça de jovem esse texto era uma clara alusão à reencarnação, no meu tempo de TJ pesquisei sobre ele em todo lugar, até no índice antigo, e nunca encontrei nada, NENHUMA citação sequer, lembro que um ancião me deu uma explicação muito esdrúxula, que eu não aceitei na hora mas fiquei calado... Afinal creio que meus motivos de ter sido TJ eram a pressão e não a crença. Aliás queria dizer que esse é o motivo da maioria dos que estão ali, especialmente os terrivelmente azarados "criados na verdade",ninguém está ali por "doutrina" , é por isso que as contradições da torre não fazem tanto efeito na hora de ajudar um TJ a ver a verdade sobre a torre, as pessoas não são idiotas elas notam as contradições, mas sabem que se forem adiante o preço vai ser caro demais... Só puxando um pouco pra outra coisa, sem querer desviar o assunto do tópico, acho que a principal maneira de ajudar um amigo TJ não é focar as doutrinas, mas sim eliminar a pressão, ou seja mostrar pra ele que ele não vai ficar "morto" no mundo aqui fora, e que ele pode levar uma vida digna sim, mesmo tendo que começar tudo do zero. E digo pra vocês: muitos lá dentro sabem que serão mais felizes no "mundo", mas têm medo de que seja uma felicidade "temporária" não por medo da destruição, mas por medo de ficaram futuramente desamparados.