Será que a Torre está mais tolerante com os "apóstatas"?

[AntonioMadaleno]

Agora o principal texto de apoio invocado pela sociedade (1 Cor. 5:11, 13)
“[Cessai] de ter convivência com qualquer que se chame irmão, que for fornicador, ou ganancioso, ou idólatra, ou injuriador, ou beberrão, ou extorsor, nem sequer comendo com tal homem. . . . Removei o homem iníquo de entre vós.”
O abuso se dá quando se desassocia uma pessoa por outro motivo, que não os indicados: "fornicador, ganancioso, idólatra, injuriador, beberrão, extorsor"...

Concordo que a desassociação é legítima e pode ter um efeito benéfico, quer no pecador, quer na congregação. No entanto, a extensão daquilo que se considera o ato de desassociar é que vai além do que as escrituras dizem.

Faz lembrar, o que os fariseus fizeram com a lei do sábado. Deus disse que não se podia trabalhar. No entanto, para os fariseus as atividades mais corriqueiras do dia-a-dia eram consideradas trabalho. Até matar um pulga!

Por isso, o maior erro da Torre foi ter-se tornado uma religião legalista e autoritária, ou seja farisaica.

Sobre a desassociação aconselho-o fortemente a ler esta excelente explanação:

http://www.testemunha.com.br/conteudo.asp?cod=15

[Helena]

A Torre deve estar planejando formas de fritar "apóstatas"!!

[maxtj]

Amigos... sejamos verdadeiros.

Não podemos sair aí criticando a prática da desassociação, em determinados contextos!
Desassociação tem precedente bíblico, SIM! E pode ser CORRETA!

Aí.... a vossa critica pode ser, não contra uma regra organizacional, mas contra um mandamento bíblico.

Agora o principal texto de apoio invocado pela sociedade (1 Cor. 5:11, 13)
“[Cessai] de ter convivência com qualquer que se chame irmão, que for fornicador, ou ganancioso, ou idólatra, ou injuriador, ou beberrão, ou extorsor, nem sequer comendo com tal homem. . . . Removei o homem iníquo de entre vós.”

O abuso se dá quando se desassocia uma pessoa por outro motivo, que não os indicados: "fornicador, ganancioso, idólatra, injuriador, beberrão, extorsor"...

(minha modesta opinião)

Concordo quando diz que a doutrina "Desassociação" telm precedentes bíblicos. Realmente tem. O problema é a maneira como a desassociação é usada.
Na organização, desassociação é igual a morte social. Mas a bíblia não ensina isso. Observe que Paulo estava falando de um homem altamente imoral, algo que nem as nações aprovavam. (1Cor 5:1). Contudo esse homem não teve uma morte social como tem hoje os que são desassociados. Observe 2 Cor. 2:6. A Censura foi da parte da maioria, então uma minoria não o censurou. Se uma minoria não o censurou, ele não foi desassociado do mesmo modo como uma tj hoje é.
Isso é apenas um detalhe. Siga o conselho do tjcurioso e leia a explanação a respeito da desassociação que entenderá melhor.

[diego andrade]

Olha não sei não,mas dúvido que a torre esteja tolerante com respeito aos apostatas.

Acho que se houvesse tolerância, muitas exTJ não tinham sido desassociadas,mas sim apenas repreendidas.

Para mim depende das pessoas e dos casos.
PETRAKOV

É o que acontece: por aqui Ninguém, EXCETO UM IRMÃO E ESPOSA, fala comigo.
De resto todos, inclusive os meus ex-melhores amigos, me viram a cara.
A intolerancia é a mesma, porém varia de pessoa a pessoa.

[Abenildo]

Bíblia???
Hum...
Dia destes eu estava comentando sobre um texto em que Jesus "encoxa" os fariseus:

Outrossim, ele lhes disse ainda: "Jeitosamente pondes de lado o mandamento de Deus, a fim de reteres a vossa tradição. Por exemplo, Moisés disse: 'Honra a teu pai e tua mãe'', e: "Quem injuriar pai ou mãe, acabe na morte,' Mas vós dizeis: 'Se um homem disser a seu pai ou sua mãe: "Tudo que eu tenho, que da minha parte te poderia ser de proveito, é corbã, (osto é, uma dádiva dedicada a Deus) - [no caso, se um pai ou mãe for desassociado]não o deixais mais fazer nem uma única coisa para seu pai ou sua mãe, e assim, invalidastes a palavra de Deus pela vossa tradição que transmitistes. E fazei muitas coisas semelhantes a esta.

Alguém poderia me ajudar postando aquela Sentinela em que dois irmãos, depois de um congresso, liga para mãe, comunicando que não iriam mais ter contato com ela porque ela era desassociada?
Em fim, a "orientação" dos tratos com os desassociados NÃO ENCONTRAM RESPALDO BÍBLICO!!! Ter convivência é uma coisa, evitar, aliás, ser proibido de dar apenas um "oi" beira a falta de educação, truculência, manipulação, uma "maldita tradição de homens".

[De olhos abertos]

"Desassociar" não se aplica, dessa forma, àqueles que não aceitam orientações do escravo fiel e discreto.
Afinal, qual texto bíblico afirma que os que não se sujeitam à alguma religião deverão ser ignorados até mesmo pela família?

[diego andrade]

Bíblia???
Hum...
Dia destes eu estava comentando sobre um texto em que Jesus "encoxa" os fariseus:

Outrossim, ele lhes disse ainda: "Jeitosamente pondes de lado o mandamento de Deus, a fim de reteres a vossa tradição. Por exemplo, Moisés disse: 'Honra a teu pai e tua mãe'', e: "Quem injuriar pai ou mãe, acabe na morte,' Mas vós dizeis: 'Se um homem disser a seu pai ou sua mãe: "Tudo que eu tenho, que da minha parte te poderia ser de proveito, é corbã, (osto é, uma dádiva dedicada a Deus) - [no caso, se um pai ou mãe for desassociado]não o deixais mais fazer nem uma única coisa para seu pai ou sua mãe, e assim, invalidastes a palavra de Deus pela vossa tradição que transmitistes. E fazei muitas coisas semelhantes a esta.

Alguém poderia me ajudar postando aquela Sentinela em que dois irmãos, depois de um congresso, liga para mãe, comunicando que não iriam mais ter contato com ela porque ela era desassociada?
Em fim, a "orientação" dos tratos com os desassociados NÃO ENCONTRAM RESPALDO BÍBLICO!!! Ter convivência é uma coisa, evitar, aliás, ser proibido de dar apenas um "oi" beira a falta de educação, truculência, manipulação, uma "maldita tradição de homens".

Maldita mesmo. Até hoje percebo em minha mãe, por quem nutro grande amor, um pouco de constrangimento em falar comigo quando estamos na frente dos "irmãos"dela.
Bando de fariseus, passam até por cima do que o "noivo" deles falou.

[Jerry]

Amigos... sejamos verdadeiros.

Não podemos sair aí criticando a prática da desassociação, em determinados contextos!
Desassociação tem precedente bíblico, SIM! E pode ser CORRETA!

Aí.... a vossa critica pode ser, não contra uma regra organizacional, mas contra um mandamento bíblico.

Agora o principal texto de apoio invocado pela sociedade (1 Cor. 5:11, 13)
“[Cessai] de ter convivência com qualquer que se chame irmão, que for fornicador, ou ganancioso, ou idólatra, ou injuriador, ou beberrão, ou extorsor, nem sequer comendo com tal homem. . . . Removei o homem iníquo de entre vós.”

O abuso se dá quando se desassocia uma pessoa por outro motivo, que não os indicados: "fornicador, ganancioso, idólatra, injuriador, beberrão, extorsor"...

(minha modesta opinião)

E daí que tenha base bíblica? O Estado é laico. Não há lei que se sobreponha à Constituição. Mas na medida em que o Estado deixa as religiões pintarem e bordarem, a lei dos homens de hoje tem sido desrespeitada pela lei dos homens do passado - supostamente de origem divina.

Ninguém deve ser obrigado a falar com ninguém. Mas nenhuma organização religiosa deveria também proibir - sob risco de punição - que seus membros falem com ex-membros. Deveria deixar isso como um assunto pessoal.

[diego andrade]

Ninguém deve ser obrigado a falar com ninguém. Mas nenhuma organização religiosa deveria também proibir - sob risco de punição - que seus membros falem com ex-membros. Deveria deixar isso como um assunto pessoal.

A grande tacada do CG é justamente essa; "temos que obedecer a Deus [sentado lá em Broonkliyn] antes que a homem"