(vazou) Video demonstração de como conduzir uma CJ

Local para serem colocados vídeos (You Tube e outros) que estejam relacionados ao universo da Torre de Vigia e das Testemunhas de Jeová.
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autoexec2
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

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JONADABE escreveu:
Lourisvaldo Santana escreveu:Esse vídeo foi legendado pela Vivian Dias e está no youtube faz uns dez dias.

phpBB [video]
Lorisvaldo , me perdoe , eu assisti ao video no dia que você postou, em ingles, alguém mandou um link em espanhol e pra mim foi o suficiente , ai não acompanhei mais o tópico e não sabia que o mesmo estava legendado, quando me deparei com um novo topico hoje, portanto os parabéns devem ser dirigidos a Vivian Dias d:4 d:4 d:4 Obrigado pelo esforço e em nos tronar disponivel ... no meu caso esta sendo muito util , e Lorisvaldo obrigado por disponibilizar a informação >
Abraços
To comentando só pra assitir depois... rsrsrs valeu!
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lynch
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

Mensagem não lida por lynch »

Não sabia que tinha uma versão live action do KS
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EduardoexTJ
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

Mensagem não lida por EduardoexTJ »

Vou relatar a colocação desse vídeo no meu relatório de campo. Tô inativo, mas juro que vou relatar esse mês só por conta disso.
Simplesmente passei o link do youtube pra umas 20 pessoas do mundo. E os comentários já estão chegando no meu whatsapp.
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
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Aquiles de Troia
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

Mensagem não lida por Aquiles de Troia »

OliverQueen escreveu:Vou relatar a colocação desse vídeo no meu relatório de campo. Tô inativo, mas juro que vou relatar esse mês só por conta disso.
Simplesmente passei o link do youtube pra umas 20 pessoas do mundo. E os comentários já estão chegando no meu whatsapp.
Se possível compartilhe alguns desses comentários conosco hahaha
Se não fosse proibido não seria motivo para ancião levar para a sala B, perca de privilégio ou ser motivo de fofoca de outras tjs
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Aquiles de Troia
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

Mensagem não lida por Aquiles de Troia »

Bom, eu vou mostrar o porquê a desassociação do rapaz foi injusta e precipitada.

1- A decisão de desassocia-lo foi com base no que eles concluíram ao ver qual era a maior preocupação do rapaz ao confessar seu pecado. Segundo estes anciãos, ele estava mais preocupado com a gravidez do que com a relação dele com Jeová. MAS POR DEUS, quem, numa situação dessa, QUEM não pensaria na gravidez???? Acredito que tenham pais aqui. Pense na sua situação. Qual foi a sua reação ao saber que iria ser pai? Mesmo para aqueles que nunca passaram pelo que o rapaz do vídeo, mesmo que tenham tido uma vida tranquila longe das pressões que a torre proporciona, saber que vai ser pai é um baque muito grande, muda a sua vida por completo. Agora, imagine você saber que vai ser pai assim de uma hora pra outra? É claro que os comportamentos e motivações variam de pessoa pra pessoa, isso é de conhecimento geral. Por causa dessas condições dele, de não pensar no relacionamento com Deus logo no inicio deve ser levado em consideração. É claro que a torre é enfática em dizer que uma comissão judicativa não é o mesmo que um tribunal de justiça civil, ela não é besta. Por que se fosse eles seriam massacrados pelos argumentos mais simples dos advogados.

Vamos analisar os passos do rapaz: Ele fez sexo, até aí tudo bem, se a menina não engravidasse ele poderia ir confessar mais cedo ou mais tarde dependendo da consciência dele. Porém independente do tempo que leve para ele confessar, o fato de ele cair em si e ir ate os anciãos confessar o pecado já é um motivo para acreditar no arrependimento dele. Pois bem, quando ele descobriu que a guria estava grávida é claro que ele teria que ir revelar isso para os pais, até porque onde já se viu passar por uma gravidez sozinho com a moça? Ele tinha que contar para outros, ele precisaria de apoio, e o apoio da família é fundamental durante o período da gravidez. Agora imagina a situação dele desassociado, sem o apoio da família durante esse período? Porque como todos sabem quando se desassocia alguém essa pessoa não pode ter contato mais com os familiares. É extremamente normal e aceitável que ele pense nisso mais que tudo ao ir à comissão. MEUDEUSDOCÉU ele vai ser PAI, ele precisa da família durante os próximos 7 meses, pelo menos. É CLARO QUE ELE TINHA QUE IMPLORAR NUMA SITUAÇÃO COMO ESSA. Como estes anciãos, ou melhor, como a torre de vigia não pensou nessa possibilidade de ele estar desesperado de ter que passar pelo período de gravidez SOZINHO, SEM O APOIO DA FAMÍLIA? Eles basearam a decisão com base no que o ks falava, e como já foi dito aqui por algum forista, o ks é muito vago e genérico, pode ser aplicar e pode não se aplicar.

2- O critério que eles usaram para decidir se desassociariam o rapaz não foi justo. “Quando questionado, ele não pensou na relação dele com Jeová. Ele estava mais preocupado com outras coisas.” MEUDEUS ELE VAI SER PAI, COMO NÃO PENSAR NISSO? Se fôssemos seguir esse critério para desassociar alguém, mais de 50% das tjs atuais não passariam nesse teste. Pelo que vejo tanto pessoalmente quanto por redes sociais a maioria não tá nem aí para o relacionamento delas com Jeová. A maioria das tjs hoje fazem coisas que não revelam isso. Postam fotos sensuais nas redes sociais, frequentam casas de shows, participam de festa do mundo, bebem ate cair bêbadas, falam palavrão, assistem filmes questionáveis nos cinemas, filmes onde os personagens são deuses mitológicos, usam magias dados pelos deuses, ou invocam suas técnicas, e ainda postam nas redes sociais. Essas e muitas outras coisas que não vou escrever aqui só provam que esses não pensam na sua relação com Jeová, como a torre quer que aconteça, como a torre mostrou no vídeo que motivou a desassociação do rapaz. Se isso mostra que ele não merece fazer parte da congregação, mais de 50% das tjs hoje também deveriam ser removidas desta organização por este mesmo critério.
O fato de ele ter demorado para ir confessar aos anciãos, e a motivação, não deveriam ser critério para a decisão neste caso. Tem mais coisas envolvidas, coisas muito delicadas, UMA VIDA ESTA A CAMINHO. O motivo da comissão NUNCA deveria ser tentar descobrir se o rapaz estava arrependido. Se ele criou coragem para ir confessar aos anciãos e se submeteu a tudo isso, é mais do que suficiente para acreditar que ele tem consciência do que fez. A comissão deveria ser única e exclusivamente para dá os conselhos necessários, afim de que ele não cometesse o mesmo pecado, PRINCIPALMENTE NUMA SITUAÇÃO DESSA que envolve uma gravidez. Até certo ponto os anciãos agiram bem em mostrar para o rapaz que o que ele fez foi errado, mas quando eu pensei que eles iriam prover ajuda para que ele não passasse por aquela situação sozinho, eles fizeram o contrário, usaram isso como critério para desassocia-lo. Sendo assim, a decisão não foi apenas INJUSTA, mas também DESAMOROSA. Afinal, esse é o resultado de tentar fazer algo que só cabe a Deus, “Ler o coração”. Isso só mostra o quão inapropriados são estes critérios.
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

Mensagem não lida por Kosta2 »

Aquiles de Troia escreveu:Bom, eu vou mostrar o porquê a desassociação do rapaz foi injusta e precipitada.

1- A decisão de desassocia-lo foi com base no que eles concluíram ao ver qual era a maior preocupação do rapaz ao confessar seu pecado. Segundo estes anciãos, ele estava mais preocupado com a gravidez do que com a relação dele com Jeová. MAS POR DEUS, quem, numa situação dessa, QUEM não pensaria na gravidez???? Acredito que tenham pais aqui. Pense na sua situação. Qual foi a sua reação ao saber que iria ser pai? Mesmo para aqueles que nunca passaram pelo que o rapaz do vídeo, mesmo que tenham tido uma vida tranquila longe das pressões que a torre proporciona, saber que vai ser pai é um baque muito grande, muda a sua vida por completo. Agora, imagine você saber que vai ser pai assim de uma hora pra outra? É claro que os comportamentos e motivações variam de pessoa pra pessoa, isso é de conhecimento geral. Por causa dessas condições dele, de não pensar no relacionamento com Deus logo no inicio deve ser levado em consideração. É claro que a torre é enfática em dizer que uma comissão judicativa não é o mesmo que um tribunal de justiça civil, ela não é besta. Por que se fosse eles seriam massacrados pelos argumentos mais simples dos advogados.

Vamos analisar os passos do rapaz: Ele fez sexo, até aí tudo bem, se a menina não engravidasse ele poderia ir confessar mais cedo ou mais tarde dependendo da consciência dele. Porém independente do tempo que leve para ele confessar, o fato de ele cair em si e ir ate os anciãos confessar o pecado já é um motivo para acreditar no arrependimento dele. Pois bem, quando ele descobriu que a guria estava grávida é claro que ele teria que ir revelar isso para os pais, até porque onde já se viu passar por uma gravidez sozinho com a moça? Ele tinha que contar para outros, ele precisaria de apoio, e o apoio da família é fundamental durante o período da gravidez. Agora imagina a situação dele desassociado, sem o apoio da família durante esse período? Porque como todos sabem quando se desassocia alguém essa pessoa não pode ter contato mais com os familiares. É extremamente normal e aceitável que ele pense nisso mais que tudo ao ir à comissão. MEUDEUSDOCÉU ele vai ser PAI, ele precisa da família durante os próximos 7 meses, pelo menos. É CLARO QUE ELE TINHA QUE IMPLORAR NUMA SITUAÇÃO COMO ESSA. Como estes anciãos, ou melhor, como a torre de vigia não pensou nessa possibilidade de ele estar desesperado de ter que passar pelo período de gravidez SOZINHO, SEM O APOIO DA FAMÍLIA? Eles basearam a decisão com base no que o ks falava, e como já foi dito aqui por algum forista, o ks é muito vago e genérico, pode ser aplicar e pode não se aplicar.

2- O critério que eles usaram para decidir se desassociariam o rapaz não foi justo. “Quando questionado, ele não pensou na relação dele com Jeová. Ele estava mais preocupado com outras coisas.” MEUDEUS ELE VAI SER PAI, COMO NÃO PENSAR NISSO? Se fôssemos seguir esse critério para desassociar alguém, mais de 50% das tjs atuais não passariam nesse teste. Pelo que vejo tanto pessoalmente quanto por redes sociais a maioria não tá nem aí para o relacionamento delas com Jeová. A maioria das tjs hoje fazem coisas que não revelam isso. Postam fotos sensuais nas redes sociais, frequentam casas de shows, participam de festa do mundo, bebem ate cair bêbadas, falam palavrão, assistem filmes questionáveis nos cinemas, filmes onde os personagens são deuses mitológicos, usam magias dados pelos deuses, ou invocam suas técnicas, e ainda postam nas redes sociais. Essas e muitas outras coisas que não vou escrever aqui só provam que esses não pensam na sua relação com Jeová, como a torre quer que aconteça, como a torre mostrou no vídeo que motivou a desassociação do rapaz. Se isso mostra que ele não merece fazer parte da congregação, mais de 50% das tjs hoje também deveriam ser removidas desta organização por este mesmo critério.
O fato de ele ter demorado para ir confessar aos anciãos, e a motivação, não deveriam ser critério para a decisão neste caso. Tem mais coisas envolvidas, coisas muito delicadas, UMA VIDA ESTA A CAMINHO. O motivo da comissão NUNCA deveria ser tentar descobrir se o rapaz estava arrependido. Se ele criou coragem para ir confessar aos anciãos e se submeteu a tudo isso, é mais do que suficiente para acreditar que ele tem consciência do que fez. A comissão deveria ser única e exclusivamente para dá os conselhos necessários, afim de que ele não cometesse o mesmo pecado, PRINCIPALMENTE NUMA SITUAÇÃO DESSA que envolve uma gravidez. Até certo ponto os anciãos agiram bem em mostrar para o rapaz que o que ele fez foi errado, mas quando eu pensei que eles iriam prover ajuda para que ele não passasse por aquela situação sozinho, eles fizeram o contrário, usaram isso como critério para desassocia-lo. Sendo assim, a decisão não foi apenas INJUSTA, mas também DESAMOROSA. Afinal, esse é o resultado de tentar fazer algo que só cabe a Deus, “Ler o coração”. Isso só mostra o quão inapropriados são estes critérios.
Resposta perfeita!
Já tinha saudade que um forista como Aquiles escrevesse dessa maneira: sincero, sem medo, sem receio do comentário ser "muito longo".
Adorei!

Principalmente quando Aquiles salienta a frieza desses anciaos no segundo parágrafo. O rapaz vai ser pai e os sacanas em vez de ajudar o cara ainda atiram a famosa "colocar Jeová (sinonimo de organização ) em primeiro lugar."
O filho que se dane. .. excepto com o rei David. Esse podia fornicar à vontade. O jovem da CJ acima não teve esse "privilégio".

por ultimo:
Apoio da congregação? Só mesmo para sustentar superdecircuito...
porque se esta situacão acontecesse na catolica ou nalgumas evangelicas esse cara seria perdoado e ajudado.
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autoexec2
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

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Aquiles de Troia escreveu:
OliverQueen escreveu:Vou relatar a colocação desse vídeo no meu relatório de campo. Tô inativo, mas juro que vou relatar esse mês só por conta disso.
Simplesmente passei o link do youtube pra umas 20 pessoas do mundo. E os comentários já estão chegando no meu whatsapp.
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Eu iria dizer o mesmo! Posta o comentário da galera ai mano! :D1
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EduardoexTJ
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

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Aquiles de Troia escreveu:Bom, eu vou mostrar o porquê a desassociação do rapaz foi injusta e precipitada.

...

.

A Torre que de Vigia quer ver a tal da tristeza piedosa ao invés da tristeza do mundo. Se o cara fosse um ator nessa hora (E eu seria) e começasse lamentando profundamente a relação dele com Jeová. Tipo:
Ahhhh meu Deus! Como fui pecar assim? Como pude fazer isso com Jeová? E agora? E se, por causa disso, eu não consegui ensinar a verdade preciosa pro meu filhinho?
Os anciãos iriam deixar passar. Mas como dito, o cara não estava com tempo pra isso. Ele foi sim, bastante sincero, pois:

1) Não confessou antes porque estava com c* na mão muito medo da consequência. E ele estava certo! Acabou que seu medo se concretizou e ele sendo expulso. Agora imaginem a vida desse cara ao ter um filho sem o apoio dos pais? Conheço uma pessoa que recentemente ficou grávida e perdeu o neném (Fornicação) e um ancião falou pra ela que foi consequência de seu pecado. Gente, eu juro por deus que tô falando a verdade. A moça estava ainda hospitalizada quando ouviu essa barbárie;

2) Como bem observado pelo Aquiles, o cara estava preocupado com o que de fato importava: Corria o sério risco de ser desassociado e perder a família num momento delicado. Como explicar isso pra uma pessoa de fora, como a mãe do filho dele? Tomara que num caso assim, tal pessoa acorde! Afinal, a torre se garante que o cara poderá voltar porque tem amigos, como era o caso do rapaz. Cresceu com um dos anciãos a quem tinha como irmão mais velho. PQP! QUE covarde essa Torre!

3) Opinião: Sem querer julgar, mas já julgando, ele foi um verdadeiro escroto ao insinuar que a mulher por quem ele estava claramente apaixonado aquela altura era uma mulher sem moral, sedutora, que o atraiu para uma armadilha. Para minimizar a barra do cara, fica evidente que ele falou isso por medo e ele tinha razão de ter medo. A torre com isso quis fazer uma clara correlação com Adão jogando a culpa na Eva. AFF!!! Já fui ancião (passado distante, graças a Odin), já fiz diversas comissões e declaro que não ocorre assim na prática! Eu nunca presenciei isso, pelo menos. Tal cena está no vídeo porque a Torre de Vigia quer insinuar que aqueles que saem de seu meio têm conduta reprovável ao nível de Adão e Eva. Esse vídeo é mais uma lavagem cerebral eficaz! Com ele, ela colocou na cabeça de anciãos que quem demonstrar preocupação com os danos pessoais na sua vida não estão de fato arrependidos. #VSF!
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

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autoexec2 escreveu:
Aquiles de Troia escreveu:
OliverQueen escreveu:Vou relatar a colocação desse vídeo no meu relatório de campo. Tô inativo, mas juro que vou relatar esse mês só por conta disso.
Simplesmente passei o link do youtube pra umas 20 pessoas do mundo. E os comentários já estão chegando no meu whatsapp.
Se possível compartilhe alguns desses comentários conosco hahaha

Eu iria dizer o mesmo! Posta o comentário da galera ai mano! :D1

Vamos lá:
Essa tua religião já fez isso com você ou com alguém que você conhece alguma vez? É assim que vocês perdem contato com a família?
Essas perguntas acima renderam uma boa conversa. A tia dele está estudando e ele vai conversar com a tia. Disse que vai mostrar o vídeo. Estou aguardando pra saber o resultado.
Isso é pior que se confessar pro padre.
Certamente!
O Senhor ensinou a não julgar. Isso que fizeram não vem da Palavra. Eles podem orar o quanto quiserem que não vão ser ouvidos. Não gostava dos testemunhas de jeova mas agora senti pena. seria muito bom que conhecessem realmente a paz verdadeira que vem do senhor porque isso que vi nao da paz.
Esse meu amigo que já é um senhor tentou me evangelizar. Mas o que ele comentou foi forte, me fez lembrar dos profetas de Baal implorando pra Baal ouvi-los.
naum sou dessa religiao e nem seria. Não entendi pq tanto medo, o planeta tem muita gente pra fazer amizade. Eu mandava eles se [PALAVRAO] e pronto!
Ele não entendeu o que de fato estava em jogo - perder a família e amizades de infância - e eu tive que explicar melhor.
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Re: Vídeo TOTALMENTE secreto sobre comissão judicativa!

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OliverQueen escreveu:
autoexec2 escreveu:
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OliverQueen escreveu:Vou relatar a colocação desse vídeo no meu relatório de campo. Tô inativo, mas juro que vou relatar esse mês só por conta disso.
Simplesmente passei o link do youtube pra umas 20 pessoas do mundo. E os comentários já estão chegando no meu whatsapp.
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Eu iria dizer o mesmo! Posta o comentário da galera ai mano! :D1

Vamos lá:
Essa tua religião já fez isso com você ou com alguém que você conhece alguma vez? É assim que vocês perdem contato com a família?

Essas perguntas acima renderam uma boa conversa. A tia dele está estudando e ele vai conversar com a tia. Disse que vai mostrar o vídeo. Estou aguardando pra saber o resultado.
Isso é pior que se confessar pro padre.
Certamente!
O Senhor ensinou a não julgar. Isso que fizeram não vem da Palavra. Eles podem orar o quanto quiserem que não vão ser ouvidos. Não gostava dos testemunhas de jeova mas agora senti pena. seria muito bom que conhecessem realmente a paz verdadeira que vem do senhor porque isso que vi nao da paz.
Esse meu amigo que já é um senhor tentou me evangelizar. Mas o que ele comentou foi forte, me fez lembrar dos profetas de Baal implorando pra Baal ouvi-los.
naum sou dessa religiao e nem seria. Não entendi pq tanto medo, o planeta tem muita gente pra fazer amizade. Eu mandava eles se [PALAVRAO] e pronto!
Ele não entendeu o que de fato estava em jogo - perder a família e amizades de infância - e eu tive que explicar melhor.

Muito bom Oliverquen! Fique a vontade para postar mais, inclusive o resultado de a tia do cara lá ter assistido ao vídeo! :fof0:
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