Como ferrar o "inferravel"?

[TJCalado]

"PUXEI" aqui essa informação do outro tópico, visto que aqui voltou a falar sobre injustiças e tal...

Recentemente tivemos uma reunião de anciãos presidida pelo SC, e ele nos deu algumas dicas sobre o que será considerado nessa escola. Como enfatizado no programa sobre assuntos judicativos, disse que está havendo uma grande preocupação SOBRE O MODO QUE MUITOS ANCIÃOS estão tratando as comissões judicativas. Que está havendo muitos equivocos (e injustiças mesmo...). Que as coisas chegaram a tal ponto que muitos irmãos dizem que "foram" ou "nao foram" perdoados pelos anciãos., sendo que deve ficar muito claro nas decisões tomadas que o julgamento é feito por Jeová [e não por homens].

É "ver para crer" até onde chegarão as conclusões dessa reunião, bem como as reais intenções.

E a pergunta surge: "Não é o espírito santo que dirige as comissões?"

[hibridizado]

......
Caso acho necessário escreva a betel contando detalhe por detalhe, mas não espere que se faça justiça, pois pelo que entendo o SC já está totalmente vendido na história. ......

Descreva o que vc acha que foi injusto, a reputação da pessoa, e que não entende como pode ter sido desassociada por porneia sendo que a pessoa com quem você fez nega que tenha feito e tenha sido inocentada por ter afirmado isso. Diga que acredita na justiça de Jeová, e que esta pessoa anda lhe chantageando ou lhe oprimindo mesmo voce tendo sido uma pessoa sincera na comissão e arrependida.

Não espere justiça depois disso, é cruel dizer isso, mas a organização não é justa. Como não o é, acho melhor se fores se expor, se exponha impessoalmente por meio de carta e não um face a face com quem já te causou mal.

..... Justifique que sua consciência lhe dirigiu a escrever e que precisava disso para poder retornar a sua paz, e que o assunto se tornou amplamente público, e que as pessoas em toda a comunidade e na congregação tem se perguntado o por que de nunca nada acontecer com ele mesmo com uma confissão direta da pessoa com quem fornicou, e que isto esta maculando o nome da organização.
....
OBS: Já participei em uma comissão em que era um filho de um poderoso ancião local, na véspera recebi uma ligação do SD que tinha por objetivo claramente dar uma direção antecipada para o caso. Sim estas coisas ocorrem nos bastidores e não há como conter.

HIBRI, certo que seja do seu conhecimento sobre a Escola de Anciãos, muito mencionada aqui para o mes de fevereiro.(conforme topico seguinte, em que copiei a programática)
http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 11&t=12731

Escola do Ministério do Reino Ano de Serviço 2013
por Rabsaqué em 16 Jan 2013 19:05
[...]
Copio para cá a tradução do Programa postado em outro tópico:

PROGRAMA
SESSÃO UM

oração inicial
Você tem "um coração obediente"? 20 min.
Desenvolva sua capacidade de agir com perspicácia 40 min.
Julgando Com perspicácia (partes 1 e 2) 65 min.

Intervalo de 15 min.

Julgando Com perspicácia (Parte 3) 70 min.
Ajudando amorosamente os enlaçados pela pornografia 30 min.

Intervalo 60 min.

SESSÃO DOIS

Pastorear Com perspicácia 70 min.
Ajudar os que andam desordeiramente 20 min.
Necessidades no campo 30 min.

Intervalo de 15 min.

Como Anciãos trabalham juntos como um corpo (Parte 1) 30 min.
Como Anciãos trabalham juntos como um corpo (Parte 2) 40 min.
Você tem o ponto de vista de Jeová sobre outros 30 min.
Não tema -Jeová está com você 30 min.
oração encerramento

"PUXEI" aqui essa informação do outro tópico, visto que aqui voltou a falar sobre injustiças e tal...

Recentemente tivemos uma reunião de anciãos presidida pelo SC, e ele nos deu algumas dicas sobre o que será considerado nessa escola. Como enfatizado no programa sobre assuntos judicativos, disse que está havendo uma grande preocupação SOBRE O MODO QUE MUITOS ANCIÃOS estão tratando as comissões judicativas. Que está havendo muitos equivocos (e injustiças mesmo...). Que as coisas chegaram a tal ponto que muitos irmãos dizem que "foram" ou "nao foram" perdoados pelos anciãos., sendo que deve ficar muito claro nas decisões tomadas que o julgamento é feito por Jeová [e não por homens].

É "ver para crer" até onde chegarão as conclusões dessa reunião, bem como as reais intenções.

Sobre a Escola do Ministério do Reino, não crie expectativas, como dizem os portugueses, a montanha vai parir um rato!

[Sfoc verdade]

......
Caso acho necessário escreva a betel contando detalhe por detalhe, mas não espere que se faça justiça, pois pelo que entendo o SC já está totalmente vendido na história. ......

Descreva o que vc acha que foi injusto, a reputação da pessoa, e que não entende como pode ter sido desassociada por porneia sendo que a pessoa com quem você fez nega que tenha feito e tenha sido inocentada por ter afirmado isso. Diga que acredita na justiça de Jeová, e que esta pessoa anda lhe chantageando ou lhe oprimindo mesmo voce tendo sido uma pessoa sincera na comissão e arrependida.

Não espere justiça depois disso, é cruel dizer isso, mas a organização não é justa. Como não o é, acho melhor se fores se expor, se exponha impessoalmente por meio de carta e não um face a face com quem já te causou mal.

..... Justifique que sua consciência lhe dirigiu a escrever e que precisava disso para poder retornar a sua paz, e que o assunto se tornou amplamente público, e que as pessoas em toda a comunidade e na congregação tem se perguntado o por que de nunca nada acontecer com ele mesmo com uma confissão direta da pessoa com quem fornicou, e que isto esta maculando o nome da organização.
....
OBS: Já participei em uma comissão em que era um filho de um poderoso ancião local, na véspera recebi uma ligação do SD que tinha por objetivo claramente dar uma direção antecipada para o caso. Sim estas coisas ocorrem nos bastidores e não há como conter.

HIBRI, certo que seja do seu conhecimento sobre a Escola de Anciãos, muito mencionada aqui para o mes de fevereiro.(conforme topico seguinte, em que copiei a programática)
http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 11&t=12731

Escola do Ministério do Reino Ano de Serviço 2013
por Rabsaqué em 16 Jan 2013 19:05
[...]
Copio para cá a tradução do Programa postado em outro tópico:

PROGRAMA
SESSÃO UM

oração inicial
Você tem "um coração obediente"? 20 min.
Desenvolva sua capacidade de agir com perspicácia 40 min.
Julgando Com perspicácia (partes 1 e 2) 65 min.

Intervalo de 15 min.

Julgando Com perspicácia (Parte 3) 70 min.
Ajudando amorosamente os enlaçados pela pornografia 30 min.

Intervalo 60 min.

SESSÃO DOIS

Pastorear Com perspicácia 70 min.
Ajudar os que andam desordeiramente 20 min.
Necessidades no campo 30 min.

Intervalo de 15 min.

Como Anciãos trabalham juntos como um corpo (Parte 1) 30 min.
Como Anciãos trabalham juntos como um corpo (Parte 2) 40 min.
Você tem o ponto de vista de Jeová sobre outros 30 min.
Não tema -Jeová está com você 30 min.
oração encerramento

"PUXEI" aqui essa informação do outro tópico, visto que aqui voltou a falar sobre injustiças e tal...

Recentemente tivemos uma reunião de anciãos presidida pelo SC, e ele nos deu algumas dicas sobre o que será considerado nessa escola. Como enfatizado no programa sobre assuntos judicativos, disse que está havendo uma grande preocupação SOBRE O MODO QUE MUITOS ANCIÃOS estão tratando as comissões judicativas. Que está havendo muitos equivocos (e injustiças mesmo...). Que as coisas chegaram a tal ponto que muitos irmãos dizem que "foram" ou "nao foram" perdoados pelos anciãos., sendo que deve ficar muito claro nas decisões tomadas que o julgamento é feito por Jeová [e não por homens].

É "ver para crer" até onde chegarão as conclusões dessa reunião, bem como as reais intenções.

Sobre a Escola do Ministério do Reino, não crie expectativas, como dizem os portugueses, a montanha vai parir um rato!

EU CERTAMENTE, não crio nenhuma expectativa. Até mesmo porque aqui a todo momento se considera sobre tais injusticas, "lambanças" de anciãos, e assim por diante (como o tratado neste topico, por exemplo).

Mas estou convidado a participar dessa escola, e com esse "conhecimento adiantado" daqui, (como diria o apostolo Pedro em 2 Pedro 3:17), certamente é possivel ter um "olhar diferenciado" sobre o que estará sendo considerado lá, e não ser iludido como sendo "refinamentos" da parte de Jeová, e que a partir de agora, todos os julgamentos serão justos (como deveriam ser).

E quem sabe, em algum momento de "perguntas e respostas", não poderiamos levantar algumas perguntas sutis, como por exemplo: Que dizer das queixas sobre parcialidade nos julgamentos, como por influencias de SC e outros?

[hibridizado]

Como fala este tópico, sempre haverá os que estão protegidos pelo sistema.

[Jerry]

Oi a tds... espero q de alguma forma vcs possam me ajudar...
estava na organizaçao ha 5 anos e meio, e nesse tempo namorei 2 irmaos num espaço de 1 ano. Ambos servos e com otima reputaçao, familias tjs, pais anciaos.. com o primeiro (q chamarei de X) namorei escondido durante 1 ano, depois assumimos meio q forçado. Eu estava perdidamente apaixonada por ele, e por isso aceitei assumir msm nessas condiçoes, mas largamos depois de 6 meses. Praticamos fornicaçao e td mais e ele me passava confiança de q o assunto jamais seria trago a tona. E nao foi msm. Ele se dizia apaixonado, mas dizia q nao podia assumir responsabilidades maiores. 7 meses depois da gnt terminar, ele estava com outra. 6 meses se passaram e conheci outro irmao (chamarei de Y), um doce, dakeles perfeitos. Era servo, era da LIBRAS, fazia 2, 3 discursos por mes fora. As coisas esquentaram, e mto e cometemos fornicaçao tbm. Passei uns problemas emocionais e pressionado pelos pais ele decidiu terminar o namoro. Depois disso, ainda assim nos encontravamos escondidos. Porem, um belo dia ele me ligou e disse q havia confessado, e me incentivou a fzer o msm. Me vi perdida, mas finalmente iria limpar a consciencia. Pois bem, passei por comissao, meu caso foi julgado justamente e fui desassociada por ser reincidente. Citei os dois casos, Y perdeu o cargo e foi repreendido, X perdeu o cargo de servo e na comissao dele (com a participaçao do SC) msm ele dizendo q nao havia feito nada cmg, decidiu desassocia-lo. Como se nao bastasse, ele apelou PRA BETEELL! Na comissao de apelaçao dele, o pai dele q é superr riicoo, mexeu os pauzinhos e ele foi "inocentado"! Eu ja tinha ido pro buraco, e ele alegou q eu tava tentando levar ele junto! Aí, meus caros, eh q eu pergunto: cade o senso de justiça perfeito? O que eu posso fazer pra trazer a verdade a tona? tenho direito de pedir o confronto? so eu fiquei de fdp na historia!

espero que vcs possam me ajudar, e eu, de alguma forma, possa ser util a vcs! ja sou grata por me escutarem...

1º - Bem-vinda!

2º - X é um babaca.

3º - Y, pelo menos, é coerente com sua crença. Mas ele deveria ter te consultado antes de se confessar.

4º - Considero "fornicar" uma palavra carregada de tom negativo. Mas se você pensa como uma TJ, é compreensível.

5º - Aproveite que está formalmente fora da Torre e pesquise sobre a religião. Talvez você descubra que a desassociação pode ter sido, afinal, uma bênção.

6º - Você tem direito a reclamar justiça, sim. Não é caso apenas de vingança. E ainda que seja, o fundamental é que você tente fazer justiça. E, independentemente do resultado, tente esquecer. Este é, segundo Borges, o único perdão e a única vingança.

[Mestre dos Magos]

Seja bem vinda que tal fazer uma apresentação?

[kooboo]

Seja bem vinda UnknowGirl!

li sua apresentação e os comentários que vieram na sequência.
Há duas linhas em questão, uma turma que te da dicas para ferrar, reabrir a comissão e outra turma que fala para você aproveitar que já esta fora e cair fora da organização.
Eu estou com a segunda turma (Hulk, Nany e Jerry).

Daqui a dez anos, se você lembrar de tudo isso, x, y e anciãos, tudo parecerá um filme e nada será tão importante assim.
Por outro lado, se você optar por viver a sua vida, esquecer tudo isso, pesquisar sobre essa religião e se manter aberta para encontrar um novo amor na sua vida (de preferencia fora da organização), daqui a dez anos você vera que viveu e esta sendo feliz.

A curto prazo, vingar pode parecer uma excelente ideia. A longo prazo, ser feliz é a melhor ideia.

[Exelsius]

Eu adoto a 1 linha... tentar ferrar de vez com o Playboyzinho filhinho de anciao.

O X disse que voce queria ferrar com ele atraves de que meio? pessoal? Se foi por sms, facebook ou msn, talvez voce consiga provar com os historicos.

Seja bem vinda. No mais, pesquise mais sobre esta religiao, e vera que talvez nao tenha cometido erro algum alem de se envolver com as pessoas erradas.

[unknowngirl77]

Caraca, a história do X é muito parecida com a de um amigo meu.

Só que nesse caso, a menina não era namorada (nem ficante). Ela chamou uma vez ele pra sair (mesmo sabendo que ele estava afim da outra), foram pra boate, ela chamou ele pra casa dela, trouxe bebida já vestindo baby-doll, começou a se esfregar, e ele disse que só ia pra frente se o que acontesse ficasse entre eles, ou seja, nada de falar pra anciãos. Ela jurou que não ia sair nada dali e que ele podia ficar tranquilo. Passou 2 semanas, ela liga pra ele e fala que contou pros anciãos por causa da consciência e que era pra ele fazer o mesmo. Ele ficou puto e ao mesmo tempo desesperado!

Tudo bem que ele não era nem uma flor que se cheire (aceitou o convite de sair com ela, mesmo quase namorando), mas ela tb foi muito ordinária. Não pelo fato de ela ter contado, mas por ter forjado toda a situação.

A alegação dele foi justamente essa: de que ela estava com ciumes dele e que estava fazendo isso por recalque, e sobre a alegação dela de eles terem fornicado, ele falou que bebeu mais do que devia e que não lembrava mais depois de certo ponto.

Os anciãos o desassociaram, e ele recorreu. Está esperando resposta de Betel.

Ela NÃO foi desassociada, portanto, espero que não estejamos falando da mesma pessoa.. E outra, essa pessoa não sou eu..

Naaooo! hahaha nunca precisei embebedar ngm... nao eh o msm caso nao... a resposta de Betel ja chegou e ele foi inocentado. Se procurarem um pouco pelo interior de sp vcs acham a historia sem trabalho!

[unknowngirl77]

Seja bem vinda que tal fazer uma apresentação?

Eu concordo e peço desculpas por ja chegar com esse assunto em pauta.
Bom, vou tentar resumir o pq de eu ja chegar com isso... Sempre fui uma pessoa "facil de lidar", vivia em casas de familias TJ's e tinha a confiança deles, e conseguia ver o estilo de vida e relacionamentos de perto. De uns anos pra ca, percebi q a grama do vizinho nao eh mais verde. Percebi q a torre tem suas fraquezas, e a maior delas eh perder fieis. Nao vou colocar em pauta minhas crenças, devido as pessoas que frequentam esse forum, mas uma coisa todos aqui concordam: existe simonia e das caras. Sou uma das poucas pessoas dentro da organizaçao que cresceu sozinha, sem familia crista, e vi mtas vzs gnt da minha "raça" irem pro brejo e filhinho de anciao levando a vida na boa. A gnt nunca pensa q vai acontecer com a gnt, e qdo acontece, a mente abre. O corpo pede açao. Os olhos procuram meios de ver aquilo que ngm mais viu: o momento da compra de favores teocraticos. Tantas e tantas vzs ouvi discursos citando textos como "nunca fique obtuso no ouvir", "mantenha os olhos singelos", (o melhor) "a fe sem obras esta morta", feitos pelas mesmas pessoas que julgaram o caso de X. Ao me apresentar com o topico "Como ferrar o "inferravel?"" me questiono e questiono a vcs, eh possivel? Sera que questoes como a do sangue, desassociaçao, pedofilia, terrenos e propriedades da torre pode vir a tona e questoes tao simples como a simonia fica pro segundo, terceiro, nono plano? Alguem tem q começar a fazer algo, e me sinto na obrigaçao de faze-lo, so nao sabia por onde começar. 30 pensam melhor q 1, por isso recorri a vcs.

Vcs podem se perguntar: "nessa altura no campeonato vc quer fzer alguma coisa?" SIM! Quero, pq to na merda. Pior q isso nao fica!
obrigada pelas dicas e pela recepçao! a gnt vai se verr mtooo por aquii pessoal!