Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

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Kurisu
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Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

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phpBB [video]


Link: https://youtu.be/ZTyee0QbsoM

E a pergunta que não quer calar: Por que o pecado adâmico não afetou a vida desses animais?
“Por que questionar se você pode apenas obedecer?"

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jurado8
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por jurado8 »

Kurisu escreveu: 27 Jul 2023 18:10 E a pergunta que não quer calar: Por que o pecado adâmico não afetou a vida desses animais?
Segundo a Bíblia o pecado adâmico não afetou os animais.

As plantas possuem corpo, mas não possuem alma e espírito. Os animais possuem corpo e alma, porém não possuem espírito. Os animais não foram feitos "à imagem e semelhança de Deus", portanto, não tem pecado nenhum. Se o animal mata alguém, o faz instintivamente, em geral, porque se sentiu ameaçado ou está faminto.

O ser humano é o único que tem algo que o liga a Deus, na verdade, nossa vida de certa forma é o espírito de Deus, pois "quando morremos, nosso espírito volta a Deus." (Eclesiastes 12:7). Isso que nos liga a Deus é o que chamamos de espírito. Portanto, somente seres humanos possuem corpo, alma e espírito.

Dessa forma, o fato de haver seres que vivem para sempre (não são imortais pois podem ser mortos, mas se ninguém o matar, vivem eternamente) não afeta em nada o que é dito na Bíblia.

Lembrando também que Adão e Eva necessitavam de comer determinado fruto para viver eternamente. Fruto este que foi proibido o acesso, após o pecado. (Genesis 2:8,9 e Genesis 3:22-24)

O pecado adâmico, portanto, afetou apenas os seres humanos. Assim como o sacrifício de Jesus também. Os animais, segundo a Bíblia, apenas vivem conforme devem viver mesmo, desde que Deus os criou, muito antes do homem, inclusive.

Isso o acima, bom deixar claro, é apenas a visão bíblica. Não estou colocando juízo de valor sobre ela.

"Quem come do fruto do conhecimento é sempre expulso de algum paraíso.”
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PioneiroDesregulado
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por PioneiroDesregulado »

Kurisu escreveu: 27 Jul 2023 18:10 E a pergunta que não quer calar: Por que o pecado adâmico não afetou a vida desses animais?
Por que esses animais não são filhos de Adão. (Rom 5:12)
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Kurisu
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por Kurisu »

Então pq os animais eram mansos e não ficaram ferozes?
“Por que questionar se você pode apenas obedecer?"

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jurado8
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por jurado8 »

Kurisu escreveu: 27 Jul 2023 19:59 Então pq os animais eram mansos e não ficaram ferozes?
Ai eu ja nao sei!!!!
Kkk

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NaniscaDjalo
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por NaniscaDjalo »

Kurisu escreveu: 27 Jul 2023 19:59 Então pq os animais eram mansos e não ficaram ferozes?
uma vez escutei algo sobre Gênesis 9: 2 .....
falava mais ou menos sobre isso, a inimizade emtre humanos e animais, e tooooda a mudança que teve que ocorrer entre os próprios animais por causa do "caos adâmico"....
mas nao lembro direito.....
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Lourisvaldo Santana
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

jurado8 escreveu: 27 Jul 2023 18:59Dessa forma, o fato de haver seres que vivem para sempre (não são imortais pois podem ser mortos, mas se ninguém o matar, vivem eternamente) não afeta em nada o que é dito na Bíblia.
Abri este comentário pronto pra chamar de burra a mulher do vídeo em razão de usar a palavra imortal onde cabia mesmo era a expressão "vida eterna".

Aí penso: que tal pesquisar se "vida eterna" é um termo usado também fora do círculo religioso.

Bingo! Não encontrei absolutamente nada, "vida eterna" é um termo de igreja.

Aprendi essa expressão nas revistas da Torre, porque ela precisa fazer uma distinção dos tipos de vida que terão as pessoas que viverão na terra e as pessoas que viverão no céu. Essa explicação aparentemente não existe em outras religiões, que parecem usar "vida eterna" e "imortal" como sinônimos, aplicando ambos ao tipo de vida que humanos terão no céu.
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jurado8
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por jurado8 »

Lourisvaldo Santana escreveu: 28 Jul 2023 06:58
jurado8 escreveu: 27 Jul 2023 18:59Dessa forma, o fato de haver seres que vivem para sempre (não são imortais pois podem ser mortos, mas se ninguém o matar, vivem eternamente) não afeta em nada o que é dito na Bíblia.
Abri este comentário pronto pra chamar de burra a mulher do vídeo em razão de usar a palavra imortal onde cabia mesmo era a expressão "vida eterna".

Aí penso: que tal pesquisar se "vida eterna" é um termo usado também fora do círculo religioso.

Bingo! Não encontrei absolutamente nada, "vida eterna" é um termo de igreja.

Aprendi essa expressão nas revistas da Torre, porque ela precisa fazer uma distinção dos tipos de vida que terão as pessoas que viverão na terra e as pessoas que viverão no céu. Essa explicação aparentemente não existe em outras religiões, que parecem usar "vida eterna" e "imortal" como sinônimos, aplicando ambos ao tipo de vida que humanos terão no céu.
Verdade Lourisvaldo. Ela usou um termo incorreto.

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jurado8
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por jurado8 »

NaniscaDjalo escreveu: 27 Jul 2023 23:10
Kurisu escreveu: 27 Jul 2023 19:59 Então pq os animais eram mansos e não ficaram ferozes?
uma vez escutei algo sobre Gênesis 9: 2 .....
falava mais ou menos sobre isso, a inimizade emtre humanos e animais, e tooooda a mudança que teve que ocorrer entre os próprios animais por causa do "caos adâmico"....
mas nao lembro direito.....
Existe uma corrente dentro do cristianismo, com a Torre fazendo parte dela, dizendo que no comeco Deus fez 100% dos animais herbivoros.

Eu acho isso altamente improvavel. Primeiro que a Biblia nao fala nada disso. Ela fala sim que os humanos so passaram a comer carne, ou seja, os animais, apos o diluvio. Mas que os animais nao tinham uma cadeira alimentar? É inferencia.

Esse texto que citou meramente mostra que os animais sao inferiores aos humanos, estao em sujeicao a nos, todos eles. Ou seja, o animal pode, desde que devidamente bem tratado (tem textos mostrando que Deus exige o bom tratamento dos animais) ser usado para: arar a Terra, servir como animal domestico, servir para montar, ser treinado para nosso uso como no caso de cavalos, camelos, etc. Tao simples quanto isso.

Alem desse texto que citou, outros argumentam que seria impossivel Noe ter alimentado animais carnivoros na arca por 40 dias. Apesar de ser um argumento valido, considero que ainda nao ha elementos suficientes para afirmar isso com veemencia. Alguns teologos afirmam que os animais selvagens milagrosamente hibernaram durante o periodo na arca, outros falam que "os animais limpos" que Deus pediu para Noe levar a mais (Genesis 7:2) seriam para a alimentacao dos carnivoros. Outros afirmam que Noe criou um sistema de pesca.

Enfim, nao da para saber, no caso de quem acredita na Biblia. No caso de quem nao acredita, apenas para informacao, nao, a Biblia nao diz que os animais eram mansos e nem que vao ficar. Os textos de Isaias, penso eu, se refere a uma ilustracao para mostrar quanta paz haveria. Como é dito que a Terra manava "leite e mel". Isso nao existe, é so uma ilustracao. Mesmo caso, dizer que "no cume dos montes havera super abundancia", isso nao quer dizer que o Everest tera plantacoes. Enfim.

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Osvaldo
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Re: Existem três espécies de animais 'imortais' na natureza

Mensagem não lida por Osvaldo »

Sobre a questão dos alimentos e animais, sempre entendi desta forma:

Genesis 1:29, 30:
29 Então Deus disse: “Vejam! Eu lhes dou todas as plantas com sementes em toda a terra e todas as árvores frutíferas, para que lhes sirvam de alimento.
Homem:

- Come plantas com sementes (cereais)
- Come frutas
- Não come folhas (relva)
- Não come carne
- Não come derivados de origem animal (leite, ovos, etc)
30 E dou todas as plantas verdes como alimento a todos os seres vivos: aos animais selvagens, às aves do céu e aos animais que rastejam pelo chão”. E assim aconteceu.
Animais:

- Comem folhas verdes/vegetação (relva)
- Não come plantas com sementes (cereais)
- Não come frutas
- Não come carne

Aparentemente, o desejo de Deus era que humanos e animais não disputassem alimento. Havia uma separação. Sim, nessa linha de raciocínio, macaco não comeria banana.

Isso corrobora com Isaías 65:25, onde o leão pastaria como o touro, ou seja, deixaria de ser carnívoro e se alimentaria de folhas, exatamente como no plano original.

Explicaria também a questão da arca, onde animais simplesmente não se alimentariam da mesma coisa que humanos, por isso seria hipoteticamente mais fácil para Noé administrar essa questão.

Com o advento da disputa pelos mesmos alimentos e a liberação da caça, ocorre o desequilíbrio da cadeia alimentar e inicia-se a disputa entre homem versus animal, e o instinto predatório.

Biblicamente, essa é a linha de raciocínio.

Se faz sentido biologicamente? Como diria a Glória Pires, não sou capaz de opinar...
Osvaldo Jr.
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