A torre é mais socialista ou capitalista?

[Saran]

É capitalista.

Conheço soviéticos e todos preferiam morar no tempo da URSS.
Aos 18 tinham casa, universidade grátis e carro.
Tudo grátis.
A Torre não passa duma empresa americana cujo sistema económico é o franchising.
Tem McDonalds no Brasil, né? Todos são franchising.

A saúde no Brasil também é gratuita, se você vai queixando de alguma dor eles te dão um remédio para passar a dor e te mandam embora, não querem nem saber a origem, não fazem exames ou seja é gratuita mas é podre.

A desvantagem do capitalismo é a desigual distribuição das riquezas; a vantagem do socialismo é a igual distribuição das misérias.

O socialismo é lindo no papel e nunca vai sair disso.

Venezuela, coreia do norte e cuba alguém aqui sonha em ir morar nesses países?

A torre pelo que vejo é uma mistura dos dois ismos.

Uruguai é socialista!
E eu adoraria morar lá. Um país que deu total liberdade aos direitos de escolha do cidadão e tem programas assistenciais que funcionam.
Quando morei na Irlanda, tinha um programa assistencial para os Knackers. Só pelo fato do cidadão ser irlandês, significa que o estado o sustenta.
Quando estudei no Canadá, pude conhecer diversos programas assistenciais para os cidadãos.
Socialismo é isso - Não mexe nas liberdades individuais, garante benefícios aos cidadãos, cobra impostos e regula as empresas.
Não estou dizendo que o Canadá seja socialista (o Uruguai é!) mas que eles tem programas sociais e que garantem a qualidade de vida dos cidadãos.
Agora... por que raios, que toda vez que alguém vem detonar o socialismo tem que citar cuba, coreia do norte e outros países fodidos? Tá cheio de bons exemplos socialistas na Europa e até nas Américas.
Isso para mim é não querer ver o todo!
Ah, tem também o neoliberalismo!!! Sim, o estado mínimo e o cidadão paga por todos os serviços. Nos estados unidos tem funcionado. Claro! Ninguém se lembra de olhar os miseráveis que tem lá, ninguém se lembra de mencionar que para o cidadão norte americano comprar seus jeans por menos de 10US$ um trabalhador na China (comunista!) trabalha mais de 12 horas por dia a troco do seu almoço, tem seu meio ambiente poluído e sofre doenças por conta disso. Mas dane-se os escravos da China, não estamos os vendo. O que vale é chegar no outlet de Miami e encher as malas de roupas, bugigangas tecnológicas por um preço baratinho - afinal lá não tem impostos - e dane-se quem fez seu jeans do outro lado do mundo.
Dane-se também os americanos que moram nos guetos e não conseguiram se reerguer no sistema capitalista.

Pro capitalismo existir rico e luxuoso, pode ter certeza que alguém do outro lado do mundo foi escravizado.

Esse documentário trata da industria da moda, que é uma das mais rentáveis do mundo, recomendo que o assista todo e depois reflita sobre o que outras industrias (alimentação, tecnologia, remédios...) tem feito com outros seres humanos para que você usufrua do seu direito de compra.



Sim. O socialismo é lindo fora do papel também e o Uruguai está aí para nos mostrar que isso é possível.

Kooboo não achei nada falando que Uruguai é socialista, o que eu achei foi que o presidente de lá é adepto ao socialismo(igual ao nine fingers).

“Socialismo é isso - Não mexe nas liberdades individuais” Não concordo em nada com isso, no socialismo você perde toda liberdade.
O Lula disse que se for eleito novamente vai regular a mídia. Não tem nada de liberdade nisso.

Quem mora em Cuba pode ir e vir quando quiser? Porque os atletas de Cuba nas olimpíadas na 1ª oportunidade fugiam e nosso lindo governo Petista ia lá e recuperava eles para enviar de volta para o seu lindo País.
Engraçado que o Battisti eles acolheram porque era terrorista e os cubanos mandaram de volta.

Kooboo, mas porque não citar Cuba e Coreia do Norte, eles já estão a tanto tempo no socialismo eram para ser o ápice do socialismo já que estão nesse sistema a uns 50 anos, com total liberdade para os cidadãos, ninguém passando fome e economia forte.

Nosso País tem sido governado por partidos socialistas já a quase 30 anos, PT, PSDB etc.
Nossa saúde pública não presta, nossa educação serve mais para doutrinar as crianças ao socialismo do que realmente ensinar e nossa segurança é falha.
Vendo os efeitos em nosso próprio país, não vejo o socialismo como algo bom, como disse é lindo, mas só no papel.



Olha esse vídeo o nível dos socialistas do MST como gostam de invadir e tomar a terra dos outros, mas se alguém entra na terra invadida já querem matar:

phpBB [video]

Você vai ver que uma mulher tem na camisa a foto do heroi(terrorista) dos socialistas Che Guevara.

"O Lula disse que se for eleito novamente vai regular a mídia."

Prometeu fazer isso no primeiro mandato e o que fez?
Deu dinheiro a rodo para a Globo e foi no velorio de Roberto Marinho.

Socialismo...

Isso pra não dizer que ele ADORA dizer que nunca antes na historia desse país os banqueiros lucraram tanto.

Socialismo...

O PT poderia mudar o nome pra PTF - Partido Tanga - Frouxa
1- Dilma sanciona lei que altera regras do seguro-desemprego com vetos
http://g1.globo.com/…/dilma-sanciona-le ... ra-regras-…
.
2- Meirelles, o ministro de Temer que Lula quis para Dilma
http://epoca.globo.com/…/meirelles-o-mi ... temer-que-…
3- Dilma diz que país terá que 'encarar' uma reforma da Previdência Social
http://g1.globo.com/…/dilma-diz-que-gov ... m-busca-de…
4- Lei Antiterrorismo é sancionada com vetos pela presidente Dilma
http://www12.senado.leg.br/…/lei-antite ... -sancionad…
5- “Não existe reforma agrária no governo Lula”, diz MST
http://www.inesc.org.br/…/201cpara-mst- ... -reforma-a…
6- No governo Dilma, reforma agrária tem pior ritmo em 20 anos... - Veja mais em https://noticias.uol.com.br/…/no-govern ... forma-agra…
7- Lula quer UPPs em todo o território nacional
http://opiniaoenoticia.com.br/…/lula-qu ... todo-o-t…/
8- Assassinatos de indígenas no Brasil crescem 269% nos governos Dilma e Lula
http://ultimosegundo.ig.com.br/…/assass ... indigenas-…
9- Histórico de 20 anos mostra que PT manteve ritmo de privatizações
http://economia.ig.com.br/historico-de- ... 38518.html
10- PETRÓLEO- Após leiloar pré-sal, Dilma tenta negar privatização que prometeu jamais fazer
https://sindjufe-mt.jusbrasil.com.br/…/ ... pos-leiloa…
11- A privatização dos aeroportos mostra que Dilma foi obrigada a aprender o que o governo FHC ensinou no século passado
http://veja.abril.com.br/…/a-privatizac ... portos-m…/
12- Inadimplentes já são 57 milhões este ano, o maior número desde 2012
http://www.tribunadainternet.com.br/ina ... ja-sao-5…/
13- Nordeste vê violência dobrar após 10 anos de PT na presidência
http://www.implicante.org/…/nordeste-ve ... dobrar-a…/
14- População carcerária cresce 85% em 10 anos
http://www.ofluminense.com.br/…/popula% ... A3o-carcer%…
15- Dívida externa bate recorde: US$ 482 bilhões; débitos aumentam 37%
http://www.correiobraziliense.com.br/…/ ... erna-bate-…
16- Violência no campo aumenta no Governo Lula
http://noticias.terra.com.br/…/0,,OI434 ... ,00-Violen…
17- Política industrial do governo Lula fecha o ano sem cumprir as principais metas.
http://economia.estadao.com.br/…/geral, ... ndustrial-…
18- Brasil passa por desindustrialização precoce, aponta pesquisa da ONU
http://www.bbc.com/portuguese/brasil-37432485
19- Governo do PT privatiza parte da Petrobras
http://noblat.oglobo.globo.com/…/govern ... ivatiza-pa…
20- Concentração de terra cresce e latifúndios equivalem a quase três estados de Sergipe
http://oglobo.globo.com/…/concentracao- ... resce-lati…

Socialismo...

[Lehh]

Não, não sou desconhecedora do assunto como você afirmou, pelo contrário, eu trabalhei por vários anos em escolas públicas, logo, sou bem conhecedora do assunto. Talvez, você, seja conhecedor do assunto pelo que lê na mídia, sem de fato entrar no ambiente após ter sido aluno.

Reitero com convicção e experiência em diversas escolas pelas quais eu trabalhei, essa tal doutrinação que vocês se referem pode ter existido no passado, mas não existe não.

Como eu disse, a grande maioria dos alunos de escolas pobres (sim, a grande maioria das escolas públicas do Brasil são bem precárias atualmente) formam alunos que não entendem o que lê, a ponto de sequer saberem quem é o Hitler (questão levantando por um aluno do segundo ano do ensino médio para um professor amigo meu) logo, dificilmente uma criatura dessas seria doutrinada.

Pelo contrário, caro amigo, temos alunos ostentando o tráfico e afirmando votar no Bolsonaro. Olha só, para você ver como eles entendem de política e são doutrinados. Hehehe


Você relata a sua experiência, no entanto, você provavelmente saiu do ensino médio há algum tempo, pode ser pouco, mas não deve ser recente. E mesmo que seja o contrário no seu caso, sugiro que você busque conhecer melhor como realmente é a escola pública no Brasil atualmente.

Existe um pequeno número de escolas menores, muito pequeno, da qual você deve ter feito parte.


Posso dizer sim, com conhecimento e experiência no assunto, a grande maioria dos alunos de escolas públicas do Brasil sequer sabem ler e escrever, infelizmente, alunos que estão concluindo o ensino médio.

Eles não sabem quem é Hitler direito, não sabem quem é Adam Smith ou Tocqueville, mas também não sabem que é Che Guevara, Zapata ou Fidel.


Ao contrário do que você afirmou, eu falo com conhecimento de causa e alguns anos convívio com esses alunos, anos recentes, inclusive.


O que tem ocorrido na Educação não é doutrinação de ideologia política, porque estão formados alunos que beiram o analfabetismo, essa é a realidade do ensino público.

Lehh querida, eu terminei meu Ensino Médio em 2015 (bem recente) e sei do que to falando. Em relação a qualidade do ensino realmente não dá pra comparar com aquele ofertado pelas melhores escolas privadas, mas você pintou um quadro de escolas públicas bastante marginalizadas, eu não sei se na sua região só existem escolas assim, mas pelo menos na minha cidade há escolas bem marginalizadas tb com alunos que só vão pra fazer baderna e mal sabem escrever um texto, como também há escolas públicas muito boas que até alunos de classe média estudam nelas. Estudei tb em escolas privadas e eu já vi uma professora de história exaltando líderes socialistas na sala de aula. Existem jovens militantes do Bolsonaro em escolas públicas? Lógico que há, mas a maioria dos alunos não são e esses que são bolsominions têm uma educação familiar muito religiosa e conservadora na maioria das vezes, então quem tá doutrinando eles não é a escola e sim a família.

Meu querido, este perfil de aulas de História que vc descreve, acontecia há alguns anos sim, mas agora a realidade é outra.

Você não pode se colocar como exemplo, mesmo tendo estudado em escola pública, porque você vem aqui e demonstra ter senso crítico, sabe ler e escrever. Essa sua realidade não é a da grande maioria dos alunos de escola pública não. Lamento te informar, mas os alunos estão ganhando diploma de ensino regular saindo analfabetos da escola.

São pouquíssimas as escolas públicas que conseguem algum desempenho no país, e as que mais se destacam são as técnicas.


Inclusive, há um grande número de alunos que simpatizam com o Bolsonaro, assistem Nando Moura e seguem à rica o que ele ensina com base no Guia do Politicamente Incorreto.
Hehe

E esses são os alunos que ainda se interessam um pouco pela política viu... porque a grande maioria não quer saber disso, não.

Bem, eu relatei a minha vivência como ex estudante de uma escola pública, vi com meus próprios olhos alunos entrando na escola com nenhuma opinião formada sobre política e saindo militantes da esquerda, lógico que a maioria da sala não gostava de política mas os que gostavam eram logo seduzidos pelos professores socialistas, uma minoria (eu fui um) que não caiu no conto desses professores. Lembro-me que logo no primeiro ano do ensino médio meu professor criou um debate sobre Autocracias (ditaduras) x Democracias em que os alunos precisavam se posicionar sobre qual desses, e era muito nítido que o professor sempre ajudava a equipe da Autocracia com argumentos, já que ele queria preparar os alunos para receberem a doutrina "super democrática" socialista, esse mesmo professor recomendava livros de Marx para os alunos e alguns até chegaram a ler. Nas aulas de Sociologia e Filosofia não conto as vezes em que o professor defendeu Lula e Dilma em sala de aula e aí de quem discordasse disso.

Como aluna, eu vivi o você relata também. Não discordo que isso acontecesse, especialmente antes do Lula ser presidente.

Mas o que chamam de doutrinação, eu sempre vi como um apelo para que se olhasse pelo social, para as minorias e os menos favorecidos.
Parece que isso incomoda muito os mais favorecidos e infelizmente, tem gerado um discurso de ódio.

Mas nas escolas públicas, entre os poucos alunos que se interessam por política, o momento é da direita.

Mas, a grande maioria mal sabe interpretar um texto simples e não se interessa por nada mesmo. Vivem alienados e apenas seguem o que ouvem, assim como os seus pais.

O que resta de pessoas pessoas deslumbradas com os revolucionários de esquerda estão nas universidades públicas, e neste momento, estão enfraquecidos. Mesmo que tentassem doutrinar, os próprios alunos estão preferindo aprender política com o Nando Moura e o Bolsonaro, ao invés dos professores de História.

[Ex Tejotiano Roxo]

Uruguai socialista? Se é assim, então Tabaré Vasquez é o Gorbachev de lá
Pelo menos as centrais sindicais não sao pelgas iguais as daqui.
https://istoe.com.br/uruguai-trabalhado ... te-fiscal/
http://www.sismmac.org.br/noticias/3/ge ... no-uruguai
http://www.andes.org.br/andes/print-ult ... es?id=8230

"O Canadá respeita as liberdade individuais pq simplesmente eles adotam o liberalismo político, esse mesmo que é jogado no chão quando os revolucionários socialistas tomam o poder."

Isso tem nme - Pinkwashinhg

O primeiro-ministro com cara de Baby Johnsson, Justin Trudeau apoia a causa LGBT enquanto vende arma pra Arabia Saudita que apedreja LGBTs.
https://br.sputniknews.com/mundo/201603 ... a-Saudita/

Alias, sobre Trudeau e sua pinta de bom moço...

phpBB [video]

Vamos lá.... Independentemente se é a esquerda, a direita ou liberais que estiverem no governo, isso não vai mudar as bases do liberalismo político canadense, pois ele está nos alicerces do país, ou seja, na constituição, esse conjunto de leis garante o estado democrático de direito, garante as liberdades individuais, garante a separação dos poderes e principalmente a descentralização de poder, tudo isso está ligado ao liberalismo político idealizado pelos iluministas Voltaire, John Locke, Montesquieu, pais fundadores americanos, nossos pais fundadores, etc e mais tarde tão defendido por Alexis de Tocqueville por exemplo. Veja que essa é uma estrutura de ESTADO e não de governo, logo qualquer governo eleito pelo povo não pode alterar essa estrutura facilmente. Logo relacionar as liberdades políticas do Canadá com o governo eleito (supostamente hipócrita como você diz) é de fato desconhecer que ESTADO e GOVERNO não são iguais e nem devem ser.

[Saran]

Não, não sou desconhecedora do assunto como você afirmou, pelo contrário, eu trabalhei por vários anos em escolas públicas, logo, sou bem conhecedora do assunto. Talvez, você, seja conhecedor do assunto pelo que lê na mídia, sem de fato entrar no ambiente após ter sido aluno.

Reitero com convicção e experiência em diversas escolas pelas quais eu trabalhei, essa tal doutrinação que vocês se referem pode ter existido no passado, mas não existe não.

Como eu disse, a grande maioria dos alunos de escolas pobres (sim, a grande maioria das escolas públicas do Brasil são bem precárias atualmente) formam alunos que não entendem o que lê, a ponto de sequer saberem quem é o Hitler (questão levantando por um aluno do segundo ano do ensino médio para um professor amigo meu) logo, dificilmente uma criatura dessas seria doutrinada.

Pelo contrário, caro amigo, temos alunos ostentando o tráfico e afirmando votar no Bolsonaro. Olha só, para você ver como eles entendem de política e são doutrinados. Hehehe


Você relata a sua experiência, no entanto, você provavelmente saiu do ensino médio há algum tempo, pode ser pouco, mas não deve ser recente. E mesmo que seja o contrário no seu caso, sugiro que você busque conhecer melhor como realmente é a escola pública no Brasil atualmente.

Existe um pequeno número de escolas menores, muito pequeno, da qual você deve ter feito parte.


Posso dizer sim, com conhecimento e experiência no assunto, a grande maioria dos alunos de escolas públicas do Brasil sequer sabem ler e escrever, infelizmente, alunos que estão concluindo o ensino médio.

Eles não sabem quem é Hitler direito, não sabem quem é Adam Smith ou Tocqueville, mas também não sabem que é Che Guevara, Zapata ou Fidel.


Ao contrário do que você afirmou, eu falo com conhecimento de causa e alguns anos convívio com esses alunos, anos recentes, inclusive.


O que tem ocorrido na Educação não é doutrinação de ideologia política, porque estão formados alunos que beiram o analfabetismo, essa é a realidade do ensino público.

Lehh querida, eu terminei meu Ensino Médio em 2015 (bem recente) e sei do que to falando. Em relação a qualidade do ensino realmente não dá pra comparar com aquele ofertado pelas melhores escolas privadas, mas você pintou um quadro de escolas públicas bastante marginalizadas, eu não sei se na sua região só existem escolas assim, mas pelo menos na minha cidade há escolas bem marginalizadas tb com alunos que só vão pra fazer baderna e mal sabem escrever um texto, como também há escolas públicas muito boas que até alunos de classe média estudam nelas. Estudei tb em escolas privadas e eu já vi uma professora de história exaltando líderes socialistas na sala de aula. Existem jovens militantes do Bolsonaro em escolas públicas? Lógico que há, mas a maioria dos alunos não são e esses que são bolsominions têm uma educação familiar muito religiosa e conservadora na maioria das vezes, então quem tá doutrinando eles não é a escola e sim a família.

Meu querido, este perfil de aulas de História que vc descreve, acontecia há alguns anos sim, mas agora a realidade é outra.

Você não pode se colocar como exemplo, mesmo tendo estudado em escola pública, porque você vem aqui e demonstra ter senso crítico, sabe ler e escrever. Essa sua realidade não é a da grande maioria dos alunos de escola pública não. Lamento te informar, mas os alunos estão ganhando diploma de ensino regular saindo analfabetos da escola.

São pouquíssimas as escolas públicas que conseguem algum desempenho no país, e as que mais se destacam são as técnicas.


Inclusive, há um grande número de alunos que simpatizam com o Bolsonaro, assistem Nando Moura e seguem à rica o que ele ensina com base no Guia do Politicamente Incorreto.
Hehe

E esses são os alunos que ainda se interessam um pouco pela política viu... porque a grande maioria não quer saber disso, não.

Bem, eu relatei a minha vivência como ex estudante de uma escola pública, vi com meus próprios olhos alunos entrando na escola com nenhuma opinião formada sobre política e saindo militantes da esquerda, lógico que a maioria da sala não gostava de política mas os que gostavam eram logo seduzidos pelos professores socialistas, uma minoria (eu fui um) que não caiu no conto desses professores. Lembro-me que logo no primeiro ano do ensino médio meu professor criou um debate sobre Autocracias (ditaduras) x Democracias em que os alunos precisavam se posicionar sobre qual desses, e era muito nítido que o professor sempre ajudava a equipe da Autocracia com argumentos, já que ele queria preparar os alunos para receberem a doutrina "super democrática" socialista, esse mesmo professor recomendava livros de Marx para os alunos e alguns até chegaram a ler. Nas aulas de Sociologia e Filosofia não conto as vezes em que o professor defendeu Lula e Dilma em sala de aula e aí de quem discordasse disso.

Para se analisar a conjuntura do ensino fundamental e medio, temos que analisa-la do ponto de vista da educação universitaria.

Pegue a USP por exemplo.

Depois do golpe empresarial-militar de 1964 o centro da vida intelectual do país foi transferido do Rio de Janeiro para São Paulo. Em São Paulo, USP assumiu o lugar de joia da coroa do pensamento social brasileiro e o Cebrap, o centro de referência - a revista do Cebrap continha um prestígio até difícil de dimensionar hoje.
A USP formou mais de 100 mil mestres e doutores. Ainda hoje cerca de 25% dos pós-graduandos brasileiros são formados na USP! Esse centro acadêmico é o mais importante e potente do Brasil. A partir disso, que conclusões tirar?

A) Qualquer crítica sobre a situação da teoria social no Brasil passa por um exame detalhado do papel da USP como principal centro universitário do país (algo meio óbvio, inclusive).
B) O sistema universitário brasileiro é um aparato de dominação política e cultural (o que não significa, é óbvio de novo, negar as contradições e disputas). Nesse aparato de dominação e produção de consenso, me parece óbvio que um papel basilar é destinado ao maior e mais importante centro universitário.
Isso significa negar a pluralidade ou os vetores críticos minoritários que existiram e existe na USP e até no Cebrap? Claro que não. Francisco de Oliveira não é FHC ou Pedro Malan, embora, não é demais lembrar, ambos atuaram no ocultamento da obra de Ruy Mauro Marini.

O fato concreto é que:
A) O dilema político brasileiro é mostrado como uma contradição do autoritário vs o democrático. Esse dilema toma várias formas, como a crítica a uma ausência de republicanismo ou a problemática do patrimonialismo, mas a questão de fundo é sempre a mesma: combater o autoritarismo em defesa da democracia [liberal].
B) O grande problema econômico do país é a ausência de modernização. As ondas de modernização econômica servem para resolver qualquer problema: desenvolvimento científico e tecnológico, desigualdade regional, raquitismo industrial, desigualdade social etc.
C) O colonialismo que domina a formação e reprodução das ciências sociais brasileiras têm seu principal centro de reprodução na produção acadêmica paulista centrada na USP. Ou já esquecemos a idolatria pelo liberal Claude Lefort e Michel Foucault [por exemplo] e de onde sua difusão foi operada?
Atrasado vs moderno e autoritário vs democrático pensando a partir de um prisma colonizado ligados as modas de Paris ou anglo-saxãs. Essa é a marca do pensamento uspiano. E a existência de um Florestan Fernandes ou de um Octavio Ianni naquele mundo de liberais não muda isso.

[Saran]

Já percebram que depois da Queda do bloco socialista da Europa Oriental, tudo o que é porcaria academica entra pra dentro da academia.?

-Pós-Modernismo
-Pós-Estruturalismo
-Pós-Marxismo
-Alem de uma alta reverencia a Foucault, Habermas, Bobbio e Cia.
-Sai a praxis e entra o bundaço, o cruxifixo na bunda, o beijaço em frente a igreja evangélica afastando o trabalhador mediano, as peitições no Avazz, criação de termos como Sororidade, lugar de fala, palmitagem, empoderamento

[Lehh]

Eu acompanhei o tópico e achei muito interessante, especialmente, as divergências de pensamento e referências apresentadas. É um assunto que poderia nunca terminar rs.


Mas algo que me chamou a atenção é que o tópico pergunta se a torre é capitalista ou socialista. Ambos os sistemas tem falhas e também pontos positivos que podem ser aproveitados.

Já a torre de vigia, ela não é nem socialista e nem capitalista, apesar de apresentar sim características de ambos quando lhe convém. A torre pega o pior de cada um e ainda se diz neutra

[Ex Tejotiano Roxo]

Já a torre de vigia, ela não é nem socialista e nem capitalista, apesar de apresentar sim características de ambos quando lhe convém. A torre pega o pior de cada um e ainda se diz neutra

[kooboo]

Kooboo não achei nada falando que Uruguai é socialista, o que eu achei foi que o presidente de lá é adepto ao socialismo(igual ao nine fingers).

“Socialismo é isso - Não mexe nas liberdades individuais” Não concordo em nada com isso, no socialismo você perde toda liberdade.
O Lula disse que se for eleito novamente vai regular a mídia. Não tem nada de liberdade nisso.

Quem mora em Cuba pode ir e vir quando quiser? Porque os atletas de Cuba nas olimpíadas na 1ª oportunidade fugiam e nosso lindo governo Petista ia lá e recuperava eles para enviar de volta para o seu lindo País.
Engraçado que o Battisti eles acolheram porque era terrorista e os cubanos mandaram de volta.

Kooboo, mas porque não citar Cuba e Coreia do Norte, eles já estão a tanto tempo no socialismo eram para ser o ápice do socialismo já que estão nesse sistema a uns 50 anos, com total liberdade para os cidadãos, ninguém passando fome e economia forte.

Nosso País tem sido governado por partidos socialistas já a quase 30 anos, PT, PSDB etc.
Nossa saúde pública não presta, nossa educação serve mais para doutrinar as crianças ao socialismo do que realmente ensinar e nossa segurança é falha.
Vendo os efeitos em nosso próprio país, não vejo o socialismo como algo bom, como disse é lindo, mas só no papel.

Olha esse vídeo o nível dos socialistas do MST como gostam de invadir e tomar a terra dos outros, mas se alguém entra na terra invadida já querem matar:


Você vai ver que uma mulher tem na camisa a foto do heroi(terrorista) dos socialistas Che Guevara.

Sscoss,

Você e muitos outros parecem fazer uma confusão enorme com a palavra "socialismo"

Existe uma diferença absurda entre socialismo e comunismo. Socialismo é democrático, comunismo é totalitário.
Da mesma forma que capitalismo é democrático e fascismo, o seu extremo, é totalitário.

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Outra coisa que não adianta é vir contar a história de como a Russia (Soviética) e a Cuba de Fidel implantaram seu regime a base de balas, execuções e sangue. Da mesma forma, a Alemanha nacionalista de Hitler impôs seu regime à base de muitas mortes, e isso ficou na história como algo a não se repetir.
Porém, outra história segue sendo escrita silenciosamente hoje à base de muito sangue (confira um vídeo que postei atrás sobre a industria da moda), e lá temos uma ideia de como o liberalismo anda matando e muito pelo mundo afora. Não são mortes à bala como nas revoluções comunistas, mas mortes por contaminação, semi escravidão, descaso com os pobres que moram do outro lado do mundo... tudo para fazer a máquina do capitalismo girar.
A história do comunismo sangrento ficou la atrás (ok, a Coréia do Norte segue matando), mas as mortes do capitalismo seguem dia após dia... com ares de "normalidade" ou "fatalidades".
É o consumismo dos grandes países que gera o aquecimento global e tome mais mortes - de gente e de bicho.

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Sobre o Uruguai - Pepe Mujica é Socialista e o que ele fez atesta isso - http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... rema.shtml
Note que essa notícia em questão é apenas uma dentre as muitas ações que ele fez para melhorar a situação dos pobres no Uruguai.
Outro ponto interessante do governo de Pepe é que ele conseguiu reduzir o estado para executar sua política social.
Não tenho dúvida alguma de que o Uruguai tem os melhores planos sociais da América Latina.

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E por último, volto a repetir - Socialismo não é sinônimo do que há de pior no mundo.
Esses dias vendo comentários no facebook, vi alguns absurdos homéricos, pessoas dizendo "Aécio é socialista" ou "Michel Temer é de esquerda".
Percebo que a ignorância impera nas redes sociais - tudo o que é ruim, roubo, que dá errado... é culpa do PT, dos socialistas e são todos comunistas.
Bom, em primeiro lugar "comunistas" não dariam liberdade à imprensa e nem às pessoas - socialistas dão liberdade inclusive para que as pessoas decidam por si e tenham acesso a educação, saúde, cultura... sem ter de pagar por isso.

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E sobre os programas sociais que foram criados no Brasil nos últimos anos, aquela miséria que eles davam às famílias em situação de extrema pobreza, ajudou-os a matar a fome, e matando a fome gastaram aquele dinheiro em alimentos e um mínimo de dignidade (que 70R$ permitiam que eles tivessem) e curiosamente, essa miséria que muita gente gasta numa pizza, serviu para movimentar a economia do país, elevar todas as classes sociais, deixar os ricos mais ricos, todos tinham emprego, acesso, educação, ... e trocentas universidades e faculdades foram criadas. Programas de inclusão botaram os pobres lá dentro.
Isso é socialismo. Deu condição a todos de crescerem.
Alguém poderia perguntar --- Mas olha o custo disso!!!!
Ah sim, estamos com o país quebrado hoje. Mas o país quebrou não pelo programas sociais, o país quebrou porque políticos de vários partidos do centro e da direita mamaram exageradamente na teta da Petrobrás.

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PSDB socialista?
Só no nome. Pois o PSDB é liberalista e com muitas tendências de direita.

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Minha ideologia política me permite ler de tudo, não bebo só da fonte do socialismo (sim, eu Marx, Noam Chomsky, mas leio os liberais como Ayn Rand).
Aliás, adoro Ayn Rand - Ela viveu no regime comunista russo e migrou para o EUA, onde se tornou uma das principais referencias do pensamento libertário.
Ler 1984 e A Revolução dos Bichos também nos mostra como regimes totalitários são algo que nunca devemos desejar e, socialismo não tem nada a ver com o totalitário comunismo.

Reveja seus conceitos. Permita-se conhecer o lado negro do nacionalismo, do comunismo, capitalismo... e ver o que pode ser aproveitado do socialismo e do liberalismo.
Ah, e claro, a terceira via, que pode ser uma opção futura para o Brasil, mas até lá, precisamos melhorar muito ainda.

[um dia sairei]

Existe alguma ideologia política que misture o lado bom do socialismo,capitalismo e libertarianismo??Se não existe deveria existir!

[Saran]

Kooboo não achei nada falando que Uruguai é socialista, o que eu achei foi que o presidente de lá é adepto ao socialismo(igual ao nine fingers).

“Socialismo é isso - Não mexe nas liberdades individuais” Não concordo em nada com isso, no socialismo você perde toda liberdade.
O Lula disse que se for eleito novamente vai regular a mídia. Não tem nada de liberdade nisso.

Quem mora em Cuba pode ir e vir quando quiser? Porque os atletas de Cuba nas olimpíadas na 1ª oportunidade fugiam e nosso lindo governo Petista ia lá e recuperava eles para enviar de volta para o seu lindo País.
Engraçado que o Battisti eles acolheram porque era terrorista e os cubanos mandaram de volta.

Kooboo, mas porque não citar Cuba e Coreia do Norte, eles já estão a tanto tempo no socialismo eram para ser o ápice do socialismo já que estão nesse sistema a uns 50 anos, com total liberdade para os cidadãos, ninguém passando fome e economia forte.

Nosso País tem sido governado por partidos socialistas já a quase 30 anos, PT, PSDB etc.
Nossa saúde pública não presta, nossa educação serve mais para doutrinar as crianças ao socialismo do que realmente ensinar e nossa segurança é falha.
Vendo os efeitos em nosso próprio país, não vejo o socialismo como algo bom, como disse é lindo, mas só no papel.

Olha esse vídeo o nível dos socialistas do MST como gostam de invadir e tomar a terra dos outros, mas se alguém entra na terra invadida já querem matar:


Você vai ver que uma mulher tem na camisa a foto do heroi(terrorista) dos socialistas Che Guevara.

Sscoss,

Você e muitos outros parecem fazer uma confusão enorme com a palavra "socialismo"

Existe uma diferença absurda entre socialismo e comunismo. Socialismo é democrático, comunismo é totalitário.
Da mesma forma que capitalismo é democrático e fascismo, o seu extremo, é totalitário.

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Outra coisa que não adianta é vir contar a história de como a Russia (Soviética) e a Cuba de Fidel implantaram seu regime a base de balas, execuções e sangue. Da mesma forma, a Alemanha nacionalista de Hitler impôs seu regime à base de muitas mortes, e isso ficou na história como algo a não se repetir.
Porém, outra história segue sendo escrita silenciosamente hoje à base de muito sangue (confira um vídeo que postei atrás sobre a industria da moda), e lá temos uma ideia de como o liberalismo anda matando e muito pelo mundo afora. Não são mortes à bala como nas revoluções comunistas, mas mortes por contaminação, semi escravidão, descaso com os pobres que moram do outro lado do mundo... tudo para fazer a máquina do capitalismo girar.
A história do comunismo sangrento ficou la atrás (ok, a Coréia do Norte segue matando), mas as mortes do capitalismo seguem dia após dia... com ares de "normalidade" ou "fatalidades".
É o consumismo dos grandes países que gera o aquecimento global e tome mais mortes - de gente e de bicho.

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Sobre o Uruguai - Pepe Mujica é Socialista e o que ele fez atesta isso - http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... rema.shtml
Note que essa notícia em questão é apenas uma dentre as muitas ações que ele fez para melhorar a situação dos pobres no Uruguai.
Outro ponto interessante do governo de Pepe é que ele conseguiu reduzir o estado para executar sua política social.
Não tenho dúvida alguma de que o Uruguai tem os melhores planos sociais da América Latina.

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E por último, volto a repetir - Socialismo não é sinônimo do que há de pior no mundo.
Esses dias vendo comentários no facebook, vi alguns absurdos homéricos, pessoas dizendo "Aécio é socialista" ou "Michel Temer é de esquerda".
Percebo que a ignorância impera nas redes sociais - tudo o que é ruim, roubo, que dá errado... é culpa do PT, dos socialistas e são todos comunistas.
Bom, em primeiro lugar "comunistas" não dariam liberdade à imprensa e nem às pessoas - socialistas dão liberdade inclusive para que as pessoas decidam por si e tenham acesso a educação, saúde, cultura... sem ter de pagar por isso.

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E sobre os programas sociais que foram criados no Brasil nos últimos anos, aquela miséria que eles davam às famílias em situação de extrema pobreza, ajudou-os a matar a fome, e matando a fome gastaram aquele dinheiro em alimentos e um mínimo de dignidade (que 70R$ permitiam que eles tivessem) e curiosamente, essa miséria que muita gente gasta numa pizza, serviu para movimentar a economia do país, elevar todas as classes sociais, deixar os ricos mais ricos, todos tinham emprego, acesso, educação, ... e trocentas universidades e faculdades foram criadas. Programas de inclusão botaram os pobres lá dentro.
Isso é socialismo. Deu condição a todos de crescerem.
Alguém poderia perguntar --- Mas olha o custo disso!!!!
Ah sim, estamos com o país quebrado hoje. Mas o país quebrou não pelo programas sociais, o país quebrou porque políticos de vários partidos do centro e da direita mamaram exageradamente na teta da Petrobrás.

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PSDB socialista?
Só no nome. Pois o PSDB é liberalista e com muitas tendências de direita.

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Minha ideologia política me permite ler de tudo, não bebo só da fonte do socialismo (sim, eu Marx, Noam Chomsky, mas leio os liberais como Ayn Rand).
Aliás, adoro Ayn Rand - Ela viveu no regime comunista russo e migrou para o EUA, onde se tornou uma das principais referencias do pensamento libertário.
Ler 1984 e A Revolução dos Bichos também nos mostra como regimes totalitários são algo que nunca devemos desejar e, socialismo não tem nada a ver com o totalitário comunismo.

Reveja seus conceitos. Permita-se conhecer o lado negro do nacionalismo, do comunismo, capitalismo... e ver o que pode ser aproveitado do socialismo e do liberalismo.
Ah, e claro, a terceira via, que pode ser uma opção futura para o Brasil, mas até lá, precisamos melhorar muito ainda.

Parafraseando Slajov Zziek (o qual detesto tamanho seu ecletismo e malabarismos para defender a intervenção da OTAN no Kosovo) - alguem disse totaltarismo?

Se Arendt insiste na novidade do fenômeno totalitário, Popper chega a uma
conclusão oposta, segundo a qual o conflito entre a “sociedade aberta e seus
inimigos” parece ser eterno: “Aquilo que, hoje, chamamos totalitarismo pertence a
uma tradição que é tão velha ou tão jovem quanto nossa própria civilização

Naturalmente, é fácil ler no nazismo até apelos à unidade em coro na luta
contra o inimigo, mas este é um motivo que, por razões óbvias, torna-se um recurso,
de tempos em tempos, da ideologia da guerra de todos os países empenhados na
segunda Guerra dos 30 Anosi . Certo, seria necessário perguntar-se através de que
processos a celebração do “indivíduo”, da “personalidade” e do “singular” se
transforma, de modo consciente ou sub-reptício, na celebração da cultura e dos
povos realmente em posição de colher esses valores, com a conseqüente
hierarquização dos povos e a condenação das “raças” consideradas, intrínseca e
irremediavelmente, coletivistas47. Mas essa é uma dialética que também se manifesta
no âmbito da tradição liberal e que, entretanto, não pode ser descrita através da
categoria de organicismo ou de holismo.
Na melhor das hipóteses, querer explicar o totalitarismo com o organicismo
ou com o sacrifício da moral sobre o altar da filosofia da história é como explicar
a virtude soporífica do ópio reenviando a sua vis dormitivaj .

O defeito fundamental da categoria de totalitarismo é transformar uma
descrição empírica, relativa a certas categorias determinadas, numa dedução lógica
de caráter geral. Não há dificuldades em constatar as analogias entre URSS staliniana
e Alemanha nazista; a partir delas, é possível construir uma categoria geral
(totalitarismo) e sublinhar a presença nos dois países do fenômeno assim definido;
mas transformar esta categoria na chave de explicação dos processos políticos
verificados nos dois países é um salto assustador.
https://www.ifch.unicamp.br/criticamarx ... osurdo.pdf

Sobre o PSD. Eles são uma piada.
https://www.cartacapital.com.br/blogs/p ... da-do-psdb