PT Saudações!

[Lipe]

Eu tenho uma dúvida - Quem manda nesse país?
Faço essa pergunta no sentido de "quem lidera ou quem dita os rumos - políticos e econômicos"?

Spoiler!

Collor - Foi escolhido pela mídia para ser o grande salvador - O Caçador de Marajás, e pela mesma mídia ele caiu - Quem mandava, era a imprensa?
FHC - Trouxe o neoliberalismo e as privatizações - Quem mandava nessa época eram os grandes empresários? Era os EUA?
Os governos de Lula e Dilma - Trouxe o enriquecimento dos bancos. As altas taxas de juros foram mantidas - Quem manda são os bancos?
A crise no governo Dilma mostrou que a presidência não manda, pois um deputado a destitui - Quem manda então é a câmara/senado? São os partidos e suas coligações? Não, claro que não. Eles só faziam a vontade alguém. Alguém que pagava e pagava muito bem - Empreiteiras e agropecuaristas! (Agro é pop, agro é tudo!)
- Até aqui, temos um indício de quem paga as contas (com o dinheiro público) - Os grandes empresários. E temos quem lucra - Os bancos e os políticos (com a diferença de que os políticos são pegos, os bancários nunca são pegos, pois as leis tornam tudo legal).
Vamos além - O STF destituiu e prendeu Cunha, o líder da câmara. O STF dita quando e quem será acusado. Enquanto o foco era direcionado para o PT, tudo parecia que apenas um partido roubava... mas não, hoje todos os partidos tem réus - PT, PSDB, PMDB e outros.

Seria o STF quem realmente manda? - Não! pois usam de conveniências para tirar cada um do poder num tempo estratégico - Cunha era mais culpado que Dilma, e foi-lhe permitido ficar no poder tendo mais acusações que ela, durante muito mais tempo. Foi permitido a Temer ficar no poder, sendo que ele poderia ser acusado das mesmas coisas que Dilma, afinal, era uma Chapa.

Então, vou reformular a pergunta - Quem dita as regras para o STF e Moro, apontarem seus canhões e rifles no devido tempo?

Porque não julgam TODOS coletivamente?

Para mim, estamos vendo apenas o que ALGUÉM quer que nós vejamos. A "justiça" segue uma regra incompreensível. A mídia aponta vazamentos quando ela acha conveniente.
Mídia, bancos, empresários, políticos... política exterior - Sim, Dilma foi espionada pelo Governo Norte-Americano.

Enquanto o povo digladia e se desune, alguém com mais poder que os políticos dita os rumos, manipula a informação, nos dá apenas migalhas seletivas de informações, coloca alguns no papel de salvador, coloca outros no papel de vilão. Querem que nós acreditemos que um extremista será o próximo salvador, querem que acreditemos que um apartamento em obras e que ainda não foi vendido é o símbolo máximo da corrupção, querem que elejamos nossos malvados favoritos, querem que briguemos por essas migalhas - mas, quem realmente manda? Quem afinal é o nosso maior inimigo? Quem é aquele que comanda os comandantes?

Essa capa do Iron Maiden sintetiza o que quero saber - quem manipula o diabo é o Eddie? Quem é o Eddie?

O que aprendi com esses recentes acontecimentos em nosso país é que existe um ciclo e um emaranhado de poder. Você descreveu isso muito bem.

Um empresário pode comprar as decisões da câmara ou do senado, mas se for descoberto o esquema, ele e os envolvidos serão teoricamente "punidos" pelo STF. O STF por sua vez, está sujeito a constituição.

Eu colocaria a constituição como uma forte autoridade. (Embora ela possa ser modificada)

Estamos presenciando a autonomia dos 3 poderes e Acredito que esse é o caminho para o progresso. Por isso apoio a direita, quanto menor o poder do Estado, maior o poder do cidadão. Um Estado poderoso faz prevalecer as vontades do estadista, não do povo. A nossa liberdade é mais importante do que a nossa vida. Estamos no meio de um processo de limpeza e questionamento de nossa política e isso é maravilhoso para o nosso país. Existe um ciclo de poder e manipulação dos que possuem esse poder, mas, não há Autoridade absoluta.

[kooboo]

O que aprendi com esses recentes acontecimentos em nosso país é que existe um ciclo e um emaranhado de poder. Você descreveu isso muito bem.

Um empresário pode comprar as decisões da câmara ou do senado, mas se for descoberto o esquema, ele e os envolvidos serão teoricamente "punidos" pelo STF. O STF por sua vez, está sujeito a constituição.

Eu colocaria a constituição como uma forte autoridade. (Embora ela possa ser modificada)

Estamos presenciando a autonomia dos 3 poderes e Acredito que esse é o caminho para o progresso. Por isso apoio a direita, quanto menor o poder do Estado, maior o poder do cidadão. Um Estado poderoso faz prevalecer as vontades do estadista, não do povo. A nossa liberdade é mais importante do que a nossa vida. Estamos no meio de um processo de limpeza e questionamento de nossa política e isso é maravilhoso para o nosso país. Existe um ciclo de poder e manipulação dos que possuem esse poder, mas, não há Autoridade absoluta.

Não vamos discutir o que é melhor entre direita e esquerda, mas farei um ponderação em cima do que você escreveu

Por isso apoio a direita, quanto menor o poder do Estado, maior o poder do cidadão.

Em primeiro lugar te convido a ouvir 30 segundos do Senador norte-americano Bernie Sanders, pelo partido democrata - https://www.facebook.com/BernieSandersB ... 473621326/
e http://www.ocafezinho.com/2016/01/12/as ... ll-street/
Nessa conversa de "maior o poder do cidadão" é interessante ouvir também Noam Chomsky.

Sou totalmente favorável a um estado enxuto, afinal, quem precisa de 40 ministérios e mais de 500 deputados? Mas o poder do estado não pode ser negociado por lobistas ou empresas, senão, o resultado é o mesmo já conhecido no Brasil e nos EUA - Empresas controlando, empresas ditando as regras, empresas pagando os salários dos administradores públicos e cobrando seus benefícios mais à frente.
A proposta neoliberal é justamente essa - dar poder a quem tem poder (as corporações e bancos) eles ditarão as regras e as leis (por exemplo, que tal se fosse obrigatório que todos os veículos carregassem um kit de primeiros socorros? ou se fosse obrigatório que todas as ruas tivessem câmeras... e que os cidadãos paguem por isso?)

Sorry, mas esse modelo não empodera os cidadãos. Só esmaga a classe operária. Ah sim, as corporações crescerão em muito!

[Lipe]

Sorry, mas esse modelo não empodera os cidadãos. Só esmaga a classe operária. Ah sim, as corporações crescerão em muito!

Não tem para onde fugir, Se é assim com políticas de direita é ainda mais com um governo puramente socialista. Por mais que exista um grupo de governantes que priorizem a população, um dia eles morrem e outros os substituem, então, não podemos confiar apenas no Estado para cuidar da sociedade. As melhores escolas e os melhores Hospitais são os privados. Será que um empresário iria ter centenas de milhões ou até bilhões de reais desviados e depois diria que não sabia de nada?

Por último, Bernie Sanders propõe uma reforma no Banco Central norte-americano, de modo que este passe a atender aos interesses da população, ao invés dos grandes bancos.

Detalhe: diferente do Banco Central brasileiro que só se preocupa em controlar a inflação, nos Estados Unidos o Fed também tem a obrigação de controlar a taxa de desemprego. Mas para Sanders isso ainda é pouco. É preciso também criar uma política de valorização do salário dos trabalhadores.

Já existem punições para bancos, eles são legalmente responsáveis pelo dinheiro das pessoas que investiram nele. Se ele falir até mesmo os bens são vendidos para repor a população. (Teoricamente já existe uma regulação)

Essa proposta de intervenção dos bancos no salário só reafirma o poder deles sobre a classe trabalhadora. Agora tem um porém, não se pode exigir uma vida boa para quem não luta ou batalha por melhores condições de vida. Muitos desses empresários conseguiram o que tem com muito esforço e dedicação. Existem uma diferença entre tratar pessoas como iguais e dizer que elas são iguais, algumas pessoas sofrem por que não se dedicaram o bastante.

Nós podemos quebrar o ciclo de pobreza no Capitalismo com estudo, trabalho e inteligência, mas, no Comunismo estamos condenados a uma distribuição de pobreza e a um totalitarismo perigoso.

[kooboo]

Sorry, mas esse modelo não empodera os cidadãos. Só esmaga a classe operária. Ah sim, as corporações crescerão em muito!

Não tem para onde fugir, Se é assim com políticas de direita é ainda mais com um governo puramente socialista. Por mais que exista um grupo de governantes que priorizem a população, um dia eles morrem e outros os substituem, então, não podemos confiar apenas no Estado para cuidar da sociedade. As melhores escolas e os melhores Hospitais são os privados. Será que um empresário iria ter centenas de milhões ou até bilhões de reais desviados e depois diria que não sabia de nada?

Por último, Bernie Sanders propõe uma reforma no Banco Central norte-americano, de modo que este passe a atender aos interesses da população, ao invés dos grandes bancos.

Detalhe: diferente do Banco Central brasileiro que só se preocupa em controlar a inflação, nos Estados Unidos o Fed também tem a obrigação de controlar a taxa de desemprego. Mas para Sanders isso ainda é pouco. É preciso também criar uma política de valorização do salário dos trabalhadores.

Já existem punições para bancos, eles são legalmente responsáveis pelo dinheiro das pessoas que investiram nele. Se ele falir até mesmo os bens são vendidos para repor a população. (Teoricamente já existe uma regulação)

Essa proposta de intervenção dos bancos no salário só reafirma o poder deles sobre a classe trabalhadora. Agora tem um porém, não se pode exigir uma vida boa para quem não luta ou batalha por melhores condições de vida. Muitos desses empresários conseguiram o que tem com muito esforço e dedicação. Existem uma diferença entre tratar pessoas como iguais e dizer que elas são iguais, algumas pessoas sofrem por que não se dedicaram o bastante.

Nós podemos quebrar o ciclo de pobreza no Capitalismo com estudo, trabalho e inteligência, mas, no Comunismo estamos condenados a uma distribuição de pobreza e a um totalitarismo perigoso.

Na minha leiga concepção, o capitalismo/neoliberalismo funcionaria em uma condição - a partir do momento em que todos tivessem condições iguais.
Quando digo condições me refiro a - O filho do gari estudando e tendo acesso a educação na mesma escola que o filho do Senador. O presidente da multinacional ou senador do país, sendo tratado no mesmo hospital que o operário que ganha salário mínimo. No momento em que um deputado federal ganha somente 40% a mais que um pedreiro (tal qual nos países nórdicos).
Ok, igualamos todos?
Todos tem educação, empregos, acesso a saúde?
Ser pedreiro ou ser médico é só uma questão de escolha?
Beleza, agora que todos estão debaixo das mesmas condições, vamos ver quem se destaca e falar em méritos.
Já que ninguém precisa mais de o governo ficar bancando nada, vamos cobrar por tudo.

Mas enquanto tivermos gente morando debaixo de ponte, gente morrendo em filas de hospitais, professores despreparados, salários que sejam 40 ou 80 vezes superiores ao de outros brasileiros, não temos como falar que o neoliberalismo vai acertar a vida de todos.
É mais coisa de na próxima temporada de F1, me escalarem para competir com carrinho de rolimã. Ok, todo mundo pode competir na F1 com o seu próprio carro... aham... não vai dar certo.

Sobre os bancos, tem leis que regulam, mas detalhe - são instituições bilionárias e que estiverem mal de grana, o governo ajuda. Aquele texto falando das propostas do Bernie Sanders aponta para um lado que todo mundo esquece - existe miséria nos EUA, e a culpa é do sistema.

[Lipe]

Na minha leiga concepção, o capitalismo/neoliberalismo funcionaria em uma condição - a partir do momento em que todos tivessem condições iguais.
Quando digo condições me refiro a - O filho do gari estudando e tendo acesso a educação na mesma escola que o filho do Senador. O presidente da multinacional ou senador do país, sendo tratado no mesmo hospital que o operário que ganha salário mínimo. No momento em que um deputado federal ganha somente 40% a mais que um pedreiro (tal qual nos países nórdicos).

Concordo, esse seria o ideal.

O Governo gasta mais de 200 Bilhões com Educação e Saúde, se fossem privatizadas todas as escolas, postos de saúde e Hospitais, o Governo poderia usar esse dinheiro para pagar planos de saúde a população carente (Com maior investimento em casos de doenças crônicas) e pagar as mensalidades escolares destas mesmas famílias carentes. Poderia existir um requisito para o governo pagar escolas privadas com um alto índice de eficiência. Assim a população pobre estaria nas mesmas circunstâncias de pessoas ricas. (Além das mensalidades, poderiam ser dadas bolsas de estudo a alunos com bom desempenho escolar).

Ao meu ver seria um uso mais eficiente de recursos e um grande avanço na qualidade da educação e saúde da população.
Mas ainda estou estou avaliando se esse seria o melhor caminho, estou em uma fase de descobertas sociais!

[kooboo]

Na minha leiga concepção, o capitalismo/neoliberalismo funcionaria em uma condição - a partir do momento em que todos tivessem condições iguais.
Quando digo condições me refiro a - O filho do gari estudando e tendo acesso a educação na mesma escola que o filho do Senador. O presidente da multinacional ou senador do país, sendo tratado no mesmo hospital que o operário que ganha salário mínimo. No momento em que um deputado federal ganha somente 40% a mais que um pedreiro (tal qual nos países nórdicos).

Concordo, esse seria o ideal.

O Governo gasta mais de 200 Bilhões com Educação e Saúde, se fossem privatizadas todas as escolas, postos de saúde e Hospitais, o Governo poderia usar esse dinheiro para pagar planos de saúde a população carente (Com maior investimento em casos de doenças crônicas) e pagar as mensalidades escolares destas mesmas famílias carentes. Poderia existir um requisito para o governo pagar escolas privadas com um alto índice de eficiência. Assim a população pobre estaria nas mesmas circunstâncias de pessoas ricas. (Além das mensalidades, poderiam ser dadas bolsas de estudo a alunos com bom desempenho escolar).

Ao meu ver seria um uso mais eficiente de recursos e um grande avanço na qualidade da educação e saúde da população.
Mas ainda estou estou avaliando se esse seria o melhor caminho, estou em uma fase de descobertas sociais!

Por 20 anos eu dirigi na Rodovia Fernão Dias, entre Belo Horizonte e São Paulo.
No inicio era uma rodovia de pistas únicas. Um inferno! Cheia de buracos.
Daí, o governo na sua benevolência (hahahahaha!) resolveu consertar e duplicar.
Pelo que entendi, vários consórcios de empresas foram feitos para executar os (acho que) 8 trechos da rodovia. E depois de pronta a obra (que ficou excelente!) poderiam explorar os pedágios.
Sou favorável que a iniciativa privada explore também os presídios. Porém, em ambos os casos há necessidade de fiscalização do governo em cima das concessões.

Para estradas, infraestrutura e presídios esse modelo funciona bem, mas imagina se o governo entrega a saúde/educação para empresas?
Em resumo - o que é básico --- Saneamento, educação e saúde, não deveria ser privatizado (se bem modelos de economia mista para saneamento tem funcionado bem, mas nesse caso continua havendo participação do estado).

[Lipe]

Saneamento, educação e saúde, não deveria ser privatizado (se bem modelos de economia mista para saneamento tem funcionado bem, mas nesse caso continua havendo participação do estado).

Vamos supor que as escolas, faculdades e universidades são entregues a iniciativa privada. Será que os alunos não teriam um melhor monitoramento?
Da mesma maneira com Hospitais e postos de saúde, será que o atendimento, a organização e a infraestrutura não seriam melhores? (O Cartão do SUS poderia ser substituído por um cartão de identificação)

Eu concordo que precisaria de uma fiscalização do governo, pois poderiam surgir alunos e pacientes "Fantasmas" apenas para conseguir dinheiro do Governo.
E não seriam todas as escolas e hospitais; O bom seria ter um nível de competência - Isso incentivaria a boa concorrência entre escolas e hospitais pelo bom desempenho de qualidade para prestar serviços ao governo.

Existe algum malefício que está me passando desapercebido? Pois não consigo imaginar como poderia ficar pior do que já está...

[kooboo]

Saneamento, educação e saúde, não deveria ser privatizado (se bem modelos de economia mista para saneamento tem funcionado bem, mas nesse caso continua havendo participação do estado).

Vamos supor que as escolas, faculdades e universidades são entregues a iniciativa privada. Será que os alunos não teriam um melhor monitoramento?
Da mesma maneira os Hospitais e postos de saúde, será que o atendimento, a organização e a infraestrutura não seriam melhores? (O Cartão do SUS poderia ser substituído por um cartão de identificação)

Eu concordo que precisaria de uma fiscalização do governo, pois poderiam surgir alunos e pacientes "Fantasmas" apenas para conseguir dinheiro do Governo.
E não seriam todas as escolas e hospitais; O bom seria ter um nível de competência - Isso incentivaria a boa concorrência entre escolas e hospitais pelo bom desempenho de qualidade para prestar serviços ao governo.

Existe algum malefício que está me passando desapercebido?

Tanto no caso de saude quanto educação - E quem pagaria à iniciativa privada - Os cidadãos (e alunos) ou o governo?
Se forem os cidadãos, estaríamos criando uma exclusão social, pois nem todos poderiam pagar.
Se for o governo pagando à iniciativa privada... quem iria fiscalizar e quem seria responsável pela qualidade?

[Lipe]

E quem pagaria à iniciativa privada - Os cidadãos (e alunos) ou o governo?
Se forem os cidadãos, estaríamos criando uma exclusão social, pois nem todos poderiam pagar.
Se for o governo pagando à iniciativa privada... quem iria fiscalizar e quem seria responsável pela qualidade?

O governo pagaria para quem tem baixa renda. A fiscalização seria feita pelo governo e a responsabilidade da qualidade seria dividida, pois o governo só escolheria as melhores escolas particulares ou as que apresentem um desempenho satisfatório.

O Critério para se escolher uma escola seria o desempenho dela em exames e olimpíadas. (Todo o Material didático seria examinado pelo Ministério da Educação) E O governo poderia enviar periodicamente funcionários para examinar as condições de estrutura e ensino dessas escolas. Com isso o contrato com o governo seria mantido. Poderiam também aumentar o Teto salarial dos professores e exigir dentro de um período de 10 anos, que apenas professores com mestrado ensinassem nas escolas contratadas pelo governo, ai depois poderia ser estabelecido em 20 anos que apenas pessoas com doutorado ensinassem nessas escolas. Assim o ensino atingiria a excelência. (O Governo poderia investir nessa qualificação dos professores)

O Mesmo aconteceria com os Hospitais.

Quem tem dinheiro, paga com o que tem, quem não tem, o Governo paga. - Só restaria ao governo contratar avaliadores para fazer a inspeção.

Isso seria um grande incentivo a iniciativa privada, a boa concorrência e a igualdade de tratamento.

[Lipe]

Seria esse um Capitalismo Utópico ou Poderia dar certo?