Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

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Gustavo
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por Gustavo »

sidhiresus escreveu:Ou simplesmente porque ela sente dor, ou simplesmente porque ela ver que se mutilar o próprio corpo poderá se tornar incapaz de realizar outras atividades que tanto gosta. Se alguém achar isso certo ela não estará certa, porque baseando no principio que eu expus anteriormente ela estara causando sofrimento a si mesma e em menor ou maior grau, estará causando sofrimento a outras pessoas.
Entendo... Tudo depende do resultado... Mas aí é que começamos a discutir o que já tinha comentado com o Poltergeist: você está levando em conta que o futuro dela, após cortar a mão, é ruim. Por que é ruim?

1-Por que deixar de fazer as atividades de que tanto gosta é ruim?
Por acaso sempre que se deixa de fazer atividades que se gosta é ruim? Quando prendemos uma pessoa, impedimos ela de fazer algo que ela gosta. Estamos cometendo uma injustiça?

2-Causar sofrimento é ruim?
O médico corta um paciente e o deixa com dores por muito tempo. Ele pode até cortar uma mão. Ele está fazendo algo ruim?



Pelo que percebo, você julga se algo é ruim ou não, com base nos resultados. Mas para dizer que um resultado é ruim, você terá que, por sua vez, basear nos resultados dos resultados... Obviamente este tipo de procedimento irá se alastrar indefinidamente. Então, afinal, quando é que nós poderemos finalmente concluir que algo que eu fiz hoje é bom ou não, por este ponto de vista?
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por Gustavo »

Ou seja, a moralidade utilitarista não é nem um pouco racional...
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

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sidhiresus escreveu:E se fosse moral divina, seria tão certa, tão coerente, tão verdadeira, tão óbvia que nem estariamos aqui discutindo, e pelo teor do tópico estamos caindo para o lado da moral representada na bíblia.
Ora, sidhiresus, ela é tão óbvia, que você sugeriu o exemplo da pessoa que corta a própria mão, já esperando uma resposta certa de minha parte... Então...
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por sidhiresus »

Gustavo escreveu:
sidhiresus escreveu:E se fosse moral divina, seria tão certa, tão coerente, tão verdadeira, tão óbvia que nem estariamos aqui discutindo, e pelo teor do tópico estamos caindo para o lado da moral representada na bíblia.
Ora, sidhiresus, ela é tão óbvia, que você sugeriu o exemplo da pessoa que corta a própria mão, já esperando uma resposta certa de minha parte... Então...
Que existe uma moral, pra mim é obvia, agora rotula-la como divina já é outra história.
O que percebo é uma vontade de ter que atribuir tudo isso a um deus, até deus se origina no próprio homem.
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

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Gustavo escreveu:Ou seja, a moralidade utilitarista não é nem um pouco racional...
Não entendi bem, para você então essa moral seria divina?
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por sidhiresus »

Então, afinal, quando é que nós poderemos finalmente concluir que algo que eu fiz hoje é bom ou não, por este ponto de vista?
Quando pudermos entender a forte interdependência entre tudo que existe. Quando olharmos para nós mesmos e vermos que não sou só eu, é nós, não somos aparte do meio, somos, constituimos o próprio meio.
Gustavo
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por Gustavo »

sidhiresus escreveu:Não entendi bem, para você então essa moral seria divina?
Para mim, sim. Se houver no entanto, outra fonte comprovada de moralidade, então poderemos incluí-la aqui.

Não poderia atribuir isto à ação e reação, por que esta não é uma atividade moral. Por exemplo, não digo que a corrente percorrendo um condutor é algo moral, é apenas uma atividade natural.
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por sidhiresus »

Gustavo escreveu:
sidhiresus escreveu:Não entendi bem, para você então essa moral seria divina?
Para mim, sim. Se houver no entanto, outra fonte comprovada de moralidade, então poderemos incluí-la aqui.

Não poderia atribuir isto à ação e reação, por que esta não é uma atividade moral. Por exemplo, não digo que a corrente percorrendo um condutor é algo moral, é apenas uma atividade natural.
Então temos apenas nomes diferentes para a mesma coisa, eu vejo apenas como um subproduto da nossa análise sobre o meio, algo que vem da nossa baixa ou grande conciência da nossa interdependência do meio.
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Rogério
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

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Bom

Não ia me manifestar, mas já alguém falou meu santo nome, eu me faço manifestar.

Bom já aviso que o texto é longo pois inclui um tópico a parte...

Vamo lá:

Primeiro a questão da notícia:

Já foi mencionado aqui que existe diferenças entre ateísmo e sem-religião. Sim existe, pois o que é ser ateu?

É não crer em deuses. Resumidamente e sem masturbações mentais, isto é ser ateu.

Bom só que existem religiões atéias: Jainismo é um exemplo.

E aí? O título da notícia parece estar bem errado. Não é o ateísmo o ponto, mas que declaram-se sem religião. Quanto a opinião do Níger Barber, quanto a razão disso acontecer seja a questão mercadológica, isto é óbvio e nem preciso de pesquisa pra isso: minha própria experiência pessoal e observação de pessoas que vão em cultos (seja de que religião for) já mostra que isto acontece esmagadoramente das vezes para a solução de problemas. Gente que segue a religião porque se sente “em casa” é bem pouco. Eu chuto por baixo uns 15% dos religiosos o são porque tem necessidades espirituais. O resto segue uma relação inversamente proporcional: Quanto menor a necessidade espiritual, maior a evasão.
Existem outros fatores atuando contra as fés: cagadas dos seus próprios adeptos, líderes religiosos que são ladrões escancarados, pedofilia entre adeptos de religiões que valorizam votos de castidade, etc, etc, etc... Essas coisas dão medo, principalmente porque religião, via de regra, requer muita confiança por parte do adepto e colocar sua confiança em pseudo-santos dá medo...

Há outros fatores atuando aí, me desculpem, mas não me vem a mente agora.

Quanto ao “resto do tópico” Vou postar um texto em um tópico separado, até para não desviar o foco denovo.

http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... =21&t=9474

Témais...
(^_^)
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The Pilgrim
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Re: Estudo diz que ateísmo vai tomar lugar das religiões

Mensagem não lida por The Pilgrim »

De onde veio a moral? Alguns aqui defendem a sangue e suor que deriva-se de um deus e de seu livro, mas isso não passa de uma bela falácia. Na realidade, para tais recomendo a pesquisa das idéias de David Hume. A moral é completamente possível apartada da religião e de seus deuses.
Muito além da Torre de Vigia e das religiões há uma verdadeira Matrix na qual a humanidade jaz.
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