O amor de Deus para com as criancinhas na Bíblia

[Debora]

Que compilação de chacinas !
Todos estes crimes foram cometidos com o conhecimento e consentimento do jeová das tj ? Em caso afirmativo, está explicado porque a tj acreditam tanto no harmagedom e esperam que morramos tostados no fogo kakkakakkakak

Que me perdoem aqueles que não conseguem compreender. O Deus em que acredito com certeza não é este assassino em série. O Deus em que acredito recompensa a cada um segundo as suas ações - INDIVIDUALMENTE.

Versículos como estes que são seguidos à risca pelas tj só fomentam o ódio, o medo. Aí está o grande erro de crer que TODA a escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ensinar, para repreender. Neste sentido, estou mais para "QUEM CONTA UM CONTO, ACRESCENTA UM PONTO". Ressalvas mil ao conteúdo bíblico.

[Dr. Urubu]

Contra fatos não existem argumentos.

Inspiração divina uma virgula!

[Parksouth]

Essas informações estão fora de contexto. Naquela época a civilização estava começando, não havia Estados organizados, com polícia, prisões, tribunais com leis válidas para todos, etc. A disputa sobre as terras era freqüente, e quase tudo se resolvia usando a espada. Todos os povos daquela época cometiam atrocidades. Os homens estavam prontos para aceitar um Deus amoroso e pacífico? Duvido.

Hoje vivemos em relativa paz, mas por baixo do tênue manto da civilização moderna, ainda rola muita violência.

Boa parte dos homens e das mulheres de classe média, que vivem em relativo conforto, podem achar que estão limpos de atos violentos, que jamais fariam coisas semelhantes. Mas, como diz um sobrinho meu, para que vc tenha sua vidinha limpa e organizada, alguém está fazendo o trabalho sujo por você. Enquanto vc assiste TV sossegado e abre uma skol, a tropa de elite está oprimindo violentamente famílias e os fora da lei; no presídio, agentes mantêm os criminosos lá dentro para que não cheguem na tua casa todo dia; a polícia põe ordem no trânsito e faz respeitar a lei nas ruas; os tribunais julgam e dão sentenças; o exército está pronto a reagir no caso de invasão de estrangeiros. Há todo um complexo de instituições e profissionais segurando a "paz" do cidadão para que ele possa tomar sua cervejinha gelada sem precisar defender seu lar todo dia. Imagine como seria sua vida sem esses agentes estatais com poder e direito de usar a força bruta?

Hoje é fácil a gente olhar para dois ou três mil anos atrás e dizer "que horror", mas e quanto daquela violência continua existindo agora mesmo, bem debaixo do seu nariz, enquanto vc faz seu churrasquinho e se diverte com a família?

Também acho que não é justo achar que Deus é o responsável por nossos atos. Acredito que cada povo, cada cultura, cada época, tem o Deus que merece. Naquela época, só um Deus guerreiro fazia sentido para eles, pois implicava em libertar da opressão de dominadores, conquistar uma terra que pudessem morar em paz, edificar uma civilização, estabelecer um rei (não exatamente nessa ordem).

A medida em que evoluímos, pudemos aceitar um Deus mais elevado. Pudemos aceitar o Pai e seu filho Jesus Cristo.

Digo uma coisa a vocês: se hoje o Estado falhasse, se hoje não existisse mais a ordem social na sua cidade, se hoje explodissem o governo, teríamos de comprar armas para defender nossas famílias. Poderíamos não comprar, mas logo faltaria comida e água potável, as escolas e lojas estariam fechadas, o trânsito caótico por falta de manutenção ou por depredação. Logo você teria de enfrentar o mundo lá fora e ir buscar o sustento para os seus. Quando um cara sem escrúpulos viesse pra cima da sua filha, talvez vc orasse a Deus para acertar o tiro.

Se um chimpanzé tivesse um Deus, ele seria um Deus cruel. Mas se um golfinho tivesse um Deus, ele seria gentil e bem-humorado.

O problema está no criador das galáxias e da matéria? Não, apenas estamos evoluindo... até alcançar a sua glória.

[Poltergeist]

PArksouth, acho que você não leu a bíblia.

Em INÚMERAS passagens é deus quem ordena a matança.

A bíblia, que você não leu, também diz que Jeová não muda.

[sidhiresus]

Hoje é fácil a gente olhar para dois ou três mil anos atrás e dizer "que horror", mas e quanto daquela violência continua existindo agora mesmo, bem debaixo do seu nariz, enquanto vc faz seu churrasquinho e se diverte com a família?

Deixa eu ver se entendi bem, naquela época, Deus, o todo poderoso, criador de tudo, quase que andava entre humanos agia violentamente daquela maneira e você quer comparar com o mundo atual onde Deus simplesmente sumiu, nem profeta tem?

A medida em que evoluímos, pudemos aceitar um Deus mais elevado. Pudemos aceitar o Pai e seu filho Jesus Cristo.

Aceitar nada, isso é apenas uma concepção, o Deus da bíblia que muitos aceitam e aceitaram foi moldado segundo os preceitos de cada cultura, de cada época, para uns é fácil aceita-lo como vingativo, opressor, para outros não.

Quando um cara sem escrúpulos viesse pra cima da sua filha, talvez vc orasse a Deus para acertar o tiro.

Pena que esse deus não ouviria, assim como não ouvi muitos, também não ouviu as crianças do Realengo.

O problema está no criador das galáxias e da matéria? Não, apenas estamos evoluindo... até alcançar a sua glória.

Isso mesmo, o problema está no ser humano que moldou um deus para atender seus caprichos. Todas essas bárbaries bíblicas foram cometidas por homens, Deus não ordenou nada, e se for assim, pelo visto a bíblia foi extramamente adulterada já que tudo isso é atribuido ao todo poderoso, adulteração desde Genesis até Apocalipse.
Logo um livro sagrado não é.

[kooboo]

Essas informações estão fora de contexto. Naquela época a civilização estava começando, não havia Estados organizados, com polícia, prisões, tribunais com leis válidas para todos, etc. A disputa sobre as terras era freqüente, e quase tudo se resolvia usando a espada. Todos os povos daquela época cometiam atrocidades. Os homens estavam prontos para aceitar um Deus amoroso e pacífico? Duvido.

Hoje vivemos em relativa paz, mas por baixo do tênue manto da civilização moderna, ainda rola muita violência.

Boa parte dos homens e das mulheres de classe média, que vivem em relativo conforto, podem achar que estão limpos de atos violentos, que jamais fariam coisas semelhantes. Mas, como diz um sobrinho meu, para que vc tenha sua vidinha limpa e organizada, alguém está fazendo o trabalho sujo por você. Enquanto vc assiste TV sossegado e abre uma skol, a tropa de elite está oprimindo violentamente famílias e os fora da lei; no presídio, agentes mantêm os criminosos lá dentro para que não cheguem na tua casa todo dia; a polícia põe ordem no trânsito e faz respeitar a lei nas ruas; os tribunais julgam e dão sentenças; o exército está pronto a reagir no caso de invasão de estrangeiros. Há todo um complexo de instituições e profissionais segurando a "paz" do cidadão para que ele possa tomar sua cervejinha gelada sem precisar defender seu lar todo dia. Imagine como seria sua vida sem esses agentes estatais com poder e direito de usar a força bruta?

Hoje é fácil a gente olhar para dois ou três mil anos atrás e dizer "que horror", mas e quanto daquela violência continua existindo agora mesmo, bem debaixo do seu nariz, enquanto vc faz seu churrasquinho e se diverte com a família?

Também acho que não é justo achar que Deus é o responsável por nossos atos. Acredito que cada povo, cada cultura, cada época, tem o Deus que merece. Naquela época, só um Deus guerreiro fazia sentido para eles, pois implicava em libertar da opressão de dominadores, conquistar uma terra que pudessem morar em paz, edificar uma civilização, estabelecer um rei (não exatamente nessa ordem).

A medida em que evoluímos, pudemos aceitar um Deus mais elevado. Pudemos aceitar o Pai e seu filho Jesus Cristo.

Digo uma coisa a vocês: se hoje o Estado falhasse, se hoje não existisse mais a ordem social na sua cidade, se hoje explodissem o governo, teríamos de comprar armas para defender nossas famílias. Poderíamos não comprar, mas logo faltaria comida e água potável, as escolas e lojas estariam fechadas, o trânsito caótico por falta de manutenção ou por depredação. Logo você teria de enfrentar o mundo lá fora e ir buscar o sustento para os seus. Quando um cara sem escrúpulos viesse pra cima da sua filha, talvez vc orasse a Deus para acertar o tiro.

Se um chimpanzé tivesse um Deus, ele seria um Deus cruel. Mas se um golfinho tivesse um Deus, ele seria gentil e bem-humorado.

O problema está no criador das galáxias e da matéria? Não, apenas estamos evoluindo... até alcançar a sua glória.

Ok... mas em revelação ou apocalipse Ele promete destruir e arrasar com toda a humanidade novamente, isso, para os nossos dias.
Hoje somos civilizados, temos tribunais, presidios, sistemas judiciarios, etc...
Pelo andar da humanidade no século I quando isso foi profetizado, já era previsivel que os sistemas de justiça grego e romano evoluiriam. Alias, o sistema de justiça destes pagãos era mais evoluído que o dado por ele aos hebreus.

Não há como advogar.
Ele é DEUS! Ele poderia ter instruido o povo dele a ser mais educado, a não estuprar, a ser benevolente com grávidas, crianças e idosos... e porque não, com os animais.

[De olhos abertos]

Essas informações estão fora de contexto.

Quando são mencionados versículos contra Deus, tudo está fora de contexto.
Mas se usássemos versículos à favor de Deus, tudo seria aceitável, mesmo sem análise do contexto.

[kooboo]

Se essa faxina étnica promovida por Deus é justa, quem somos nós para condenar Hitler que fez o mesmo com os Judeus.
As ações de Josue e Hitler tinham o mesmo fundamento - posse de terras, nação pura, reino milenar, eliminar a escória da terra.
Dessa forma, Hitler poderia usar o exemplo maior, ou seja DEUS, para se justificar.

O fato é que ambos foram assassinos cruéis e sanguinários, independente de que era viveram.

[kooboo]

Parksouth,
vou um pouco mais além. Vamos criar um cenário e usar de muita empatia.
Imagine que você mora numa cidade isolada, que apesar de alguns problemas, moram alguns milhares de pessoas felizes. Ali tem mercadores, industriais, professores, sacerdotes e muitas familias, ali há muitas crianças, jovens, idosos... pessoas de diversas idades com sonhos e anseios.
Tanto você, quanto os demais moradores dessa cidade feliz adoram e cultuam o Deus X. Poderoso Senhor das colheitas a quem voces atribuem a fartura dos alimentos que comem. Assim tem sido ao longo de diversas eras.
Não muito distante dali, vive outro povo, que adora o Deus Y, poderoso Senhor da Caça. Devido à distancia e dificuldades geograficas, voces apenas sabem que o povo adorador de Y existe, e que o Deus deles tem sido bondoso para com eles, mas nada como adorar o Senhor X, que lhe dá a colheita necessária.

Um dia, o povo Y aparece, dizendo bravatas que o seu Deus é o único, o melhor e o mais poderoso. Logo, todos os devotos de X riem. Voces ouviram relatos sobre o deus Y, mas quem esta presente no seu dia a dia é o Senhor X, que sempre lhe deu alimentos, assim lhes ensinou seus sacerdotes.
O povo de Y, diz que aquela terra lhes pertence, que Y lhes deu... e assim, de um dia para outro, surge um batalha, e la se vai a paz.
O povo de Y invade a cidade, e voce que mora no fim da rua, vê seu esposo ir para a batalha afim de defender sua terra. Voce vê as casas sendo queimadas, os gritos, pessoas desesperadas, e os guerreiros de Y devastando tudo, matando soldados, mulheres, crianças, e até aquele pobre bebê. Pessoas que a uma semana atrás estavam felizes em seus lares, cuidando de suas vidas.
Por fim, o guerreiros de Y invadem seu lar, matam na tua frente o seu bebê, seu filho mais velho, te ferem mortalmente... pegam sua filha virgem, e voce ainda a ve ser levada escrava do povo Y.

Nos seus últimos instantes de vida -
Você conseguiu ver alguma justiça, amor e sabedoria no povo Y?
Você esta convencida de que o deus Y é melhor que o deus X?
Se você tivesse visto tudo isso na TV, como espectadora, apoiaria o povo Y ou teria pena do povo X?
por favor, use de empatia.

[Parksouth]

A questão essencial - me parece - é que naquela época as pessoas não tinha condições de aceitar um Deus mais elevado. Eles precisavam de um Deus guerreiro e se Israel não guerreasse, se fosse um povo sem armas, teria sido dizimado pelos outros povos. Mas não era um povo espiritualmente elevado.

Sabemos que tudo evolui nesse planeta, mas como você ensina "chimpanzés" agressivos a se tornarem seres educados? Quanto tempo levaria para aceitarem um Deus amoroso? Adianta apresentar a eles um padrão que eles não podem alcançar?

Perguntaram a Jesus por que Moisés tinha permitido que o marido repudiasse sua esposa, mandando-a embora (por certo só com um pouco de alimento na bolsa e mais nada).

E Jesus, respondendo, disse-lhes: Pela dureza dos vossos corações vos deixou ele escrito esse mandamento;
Marcos 10:5

Disse-lhes ele: Moisés, por causa da dureza dos vossos corações, vos permitiu repudiar vossas mulheres; mas ao princípio não foi assim. Mateus 19:8

No Novo Testamento, quando Cristo veio, ocorre uma mudança significativa na concepção de Deus, que passa a ser Pai.

▬ Qual de vós dará a seu filho uma pedra, se ele lhe pedir pão? Ou uma serpente, se pedir peixe?
▬ Ora se vós, sendo maus, sabeis dar boas dádivas a vossos filhos, quanto mais vosso Pai que está nos céus, dará boas coisas aos que lhas pedirem? Portanto tudo o que quiserdes que os homens vos façam, fazei-o assim também vós a eles; porque esta é a lei e os profetas.
Mateus 7:9-12

Em toda essa questão está em foco um aspecto fundamental: O que é a morte? Assassinar alguém é matar a sua alma?

Os judeus não tem a concepção torreana de que a alma é mortal. Os judeus acreditam na vida após a morte.