Salomão e suas mil mulheres...

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Anderson
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Re: salomao e suas mil mulheres...

Mensagem não lida por Anderson »

E não é só isso! Voces estão esquecendo da paixão (tesão?) pela jovem sulamita! A danada não deu a mínima chance pra ele (Salomão); isso fez com que o garanhão escrevesse o "Cântico de Salomão"...A ânsia de possuir a sulamita foi tanta que ele chegou a descrever em detalhes os "ornamentos" dela. Cân 7:7,8: "...teus peitos a cachos de tâmaras...Subirei na palmeira, para apoderar-me dos seus ramos de tâmaras...Tornem-se os teus peitos como os cachos da videira." Com tanto mulheril ao redor e ele ainda tinha tempo e tesão por ela...Só queria descobrir a "vitamina" que Salomão tomava... :1 :1 :1
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Edmilson
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Re: salomao e suas mil mulheres...

Mensagem não lida por Edmilson »

Podemos questionar a moralidade, mas a veracidade deste relato é dificil de ser contestada. Harens eram comuns no oriente médio. Quem podia sustentar mais esposas acabava colecionando um grande harém.

Alguns sultões como Mehmet IV (1640-1686), chegaram a ter 700 mulheres.
O harém mais famoso do mundo foi o do luxuoso Palácio de Topkapi, em Istambul (Turquia). Inalgurado no reinado de Suleyman, o Magnífico (1520-1566), está intacto até hoje (embora desativado) e chegou ater mais de 800´mulheres numa mesma época.
Existiu um harém indiano, do grande Mogul Akbar (1556-1605), com mais de 5 mil mulheres.
O imperador chinês Fei-tu manteve em tempos um harém de dez mil mulheres.

Abs
Navalha
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Re: salomao e suas mil mulheres...

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Edmilson escreveu:Podemos questionar a moralidade, mas a veracidade deste relato é dificil de ser contestada. Harens eram comuns no oriente médio. Quem podia sustentar mais esposas acabava colecionando um grande harém.
Abs
É verdade, a bíblia foi escrita por homens inspirados!! O fato da T.V. ser uma picareta, não tem nada a ver com a legitimidade e canocidade dos escritos sagrados.
Muito bem colocado Edmilson!!!!
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Kali
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Re: salomao e suas mil mulheres...

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Sim concordo com a existência dos haréns, mas daí considerar algo que tenha a "moralidade" questionada como "sagrado" já é mais difícil. :4
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Edmilson
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Re: salomao e suas mil mulheres...

Mensagem não lida por Edmilson »

Kali,

Quando a bíblia relata um fato, como que Salomão tinha um harem de mil mulheres, o autor bíblico não está aprovando o fato, apenas relatando. Não se fala no texto que aquilo era correto ou aprovado por Deus, apenas que aconteceu.

Abs
Navalha
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Re: salomao e suas mil mulheres...

Mensagem não lida por Navalha »

Kali escreveu:Sim concordo com a existência dos haréns, mas daí considerar algo que tenha a "moralidade" questionada como "sagrado" já é mais difícil. :4
Será que não era porque era o costume?
Jeová quando enviou cristo a terra, consertou essa injustiça com as mulheres!!!
Edmar
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Re: salomao e suas mil mulheres...

Mensagem não lida por Edmar »

Edmilson escreveu:Li todo o capitulo e não vi no texto nenhuma expressão de aprovação divina das palavras de Moisés. No texto não aparece como uma ordem divina.
:o

Quer dizer que se a Bíblia não disser que Jeová aprovou, então Jeová não tem culpa? Se um porta-voz de uma empresa fala alguma besteira a empresa não é responsabilizada?

O que você me diz do relato a seguir?
2 Samuel 24:13-15 escreveu:13 Concordemente, Gade entrou até Davi e informou-o, e disse-lhe: “Devem vir sobre ti sete anos de fome na tua terra, ou três meses em que foges diante dos teus adversários, perseguindo-te eles, ou a ocorrência de três dias de pestilência na tua terra? Agora sabe e vê o que devo responder Àquele que me envia.” 14 Por isso Davi disse a Gade: “É muito aflitivo para mim. Por favor, caiamos na mão de Jeová, porque são muitas as suas misericórdias; mas não caia eu na mão dum homem.”
15 Jeová deu então uma pestilência em Israel, desde a manhã até o tempo designado, de modo que pereceram dentre o povo setenta mil pessoas, desde Dã até Berseba. 16 E o anjo estava estendendo sua mão para Jerusalém, a fim de a arruinar; e Jeová começou a deplorar a calamidade e por isso disse ao anjo que causava a ruína entre o povo: “Basta! Abaixe-se agora a tua mão.”
Resumindo: Davi fez besteira e Jeová deu opções de punições para ele escolher! O covarde logicamente escolheu a que tirva o seu ** da reta. Jeová então realiza a punição escolhida e 70 MIL morrem (sem falar nas mulheres e crianças que não são citadas)!

No final Jeová, conhecido por ser onisciente, deplora (?!?!) o estrago e manda o anjo parar, porém as vidas não são restituidas...

Edimilson, como disse o Reginaldo você está nos decepcionando.
Se Deus quisesse que soubéssemos que ele existe, por que não nos mandou uma mensagem inequívoca? – Contato, de Carl Sagan
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Edmilson
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Re: salomao e suas mil mulheres...

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Edmar

Acredito que esta discussão não tem muito sentido, pois temos visões do mundo muito diferentes. Acredito que segundo a bíblia Deus é o Criador e Senhor sobre nossas vidas e que só estamos vivos e só estamos respirando neste momento por que Ele permite. A bíblia mostra que todos os homens são pecadores diante de Deus e merecem apenas a morte. Só estamos vivos pela misericordia de Deus e por que ele tem um propósito para nossas vidas. Assim quando Deus condena alguem a morte pelos seus pecados está apenas agindo justamente, ao trazer a punição sobre os pecadores. E em todos os textos bíblicos em que Deus ordena a morte ou destruição de pessoas e até de povos inteiros Ele está apenas agindo justamente e em seu direito como nosso Criador e Juiz. Deus conhece nossos corações e julga justamente a cada um segundo as suas ações.

Abs
Edmar
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Re: salomao e suas mil mulheres...

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Edmilson escreveu:Edmar

Acredito que esta discussão não tem muito sentido, pois temos visões do mundo muito diferentes. Acredito que segundo a bíblia Deus é o Criador e Senhor sobre nossas vidas e que só estamos vivos e só estamos respirando neste momento por que Ele permite. A bíblia mostra que todos os homens são pecadores diante de Deus e merecem apenas a morte. Só estamos vivos pela misericordia de Deus e por que ele tem um propósito para nossas vidas. Assim quando Deus condena alguem a morte pelos seus pecados está apenas agindo justamente, ao trazer a punição sobre os pecadores. E em todos os textos bíblicos em que Deus ordena a morte ou destruição de pessoas e até de povos inteiros Ele está apenas agindo justamente e em seu direito como nosso Criador e Juiz. Deus conhece nossos corações e julga justamente a cada um segundo as suas ações.

Abs
Segundo sua opinião seria o mesmo que ter reunido os pecadores num 747 e derrubá-lo? Os 70 mil mortos foram pecadores, não julgados até aquele momento, executados de modo prático? Jeová é pragmatico?
Se Deus quisesse que soubéssemos que ele existe, por que não nos mandou uma mensagem inequívoca? – Contato, de Carl Sagan
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sidhiresus
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Re: salomao e suas mil mulheres...

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Edmar escreveu:
2 Samuel 24:13-15 escreveu:13 Concordemente, Gade entrou até Davi e informou-o, e disse-lhe: “Devem vir sobre ti sete anos de fome na tua terra, ou três meses em que foges diante dos teus adversários, perseguindo-te eles, ou a ocorrência de três dias de pestilência na tua terra? Agora sabe e vê o que devo responder Àquele que me envia.” 14 Por isso Davi disse a Gade: “É muito aflitivo para mim. Por favor, caiamos na mão de Jeová, porque são muitas as suas misericórdias; mas não caia eu na mão dum homem.”
15 Jeová deu então uma pestilência em Israel, desde a manhã até o tempo designado, de modo que pereceram dentre o povo setenta mil pessoas, desde Dã até Berseba. 16 E o anjo estava estendendo sua mão para Jerusalém, a fim de a arruinar; e Jeová começou a deplorar a calamidade e por isso disse ao anjo que causava a ruína entre o povo: “Basta! Abaixe-se agora a tua mão.”
Resumindo: Davi fez besteira e Jeová deu opções de punições para ele escolher! O covarde logicamente escolheu a que tirva o seu ** da reta. Jeová então realiza a punição escolhida e 70 MIL morrem (sem falar nas mulheres e crianças que não são citadas)!

No final Jeová, conhecido por ser onisciente, deplora (?!?!) o estrago e manda o anjo parar, porém as vidas não são restituidas...

Edimilson, como disse o Reginaldo você está nos decepcionando.

Bela faceta da Biblia, agora queria saber, se fosse pelo amor de cristo, será que todas essas pessoas teriam perecido, é como realmente dizem, o deus do VT é alguém, "Justo", inflexível, não tolera, erro, falhas, mas é claro, só tolera falhas dos seus preferidos, o resto é que se dane, até já passou a mão na cabeça de Davi. Enquanto o deus do NT é algo bom e misericórdioso, alguem, que perdoa.

Sabem qual é que é o problema, por que muitas vezes justificamos ou justificavamos esses atos descritos na bíblia tudo para não desmerecer a biblia.?

É que quando temos algo por verdadeiro, tentamos ao máximo proteger esse algo, para que o nosso sistema de crenças naquilo não seja abalado, pois se algo é tido por nós como verdade, então não pode haver mentira nele. O mesmo ocorre com a Bíblia, simplesmente muitos não consideram dela ser apenas um livro histórico, feito por homens e passível de erros, por isso não importa o que você disser contra, sempre terá alguém contra argumentando, pois é claro, a soberania do Criador não pode ser questionada, assim como governos opressivos não querem ser questionados sobre seus atos.

Agora se pesarmos a bíblia sobre a balança científica, creio que ela não resista, pois não é pressuposto da ciência que algo seja certo ou verdadeiro, mas por meio de análise, apenas tirar conclusões sobre aquilo, agora tomar algo como verdade absoluta é coisa de religião mesmo.
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