Gustavo, vc chegou onde eu queria. Jó não blasfemou contra Jeová, mas se o tivesse feito na ocasião da conversa entre ele e o Todo-Poderoso, com certeza teria virado paçoca. A forma que Jesus falou de que todos os pecados seriam perdoados (ou poderiam ser perdoados) fala sobre a condição de arrependimento. Agora, caso a pessoa esteja blasfemando (ou pecando) contra o espírito santo - a provisão de D'us - seria indesculpável porque ele não aceita essa provisão.
E na conversa entre Abraão e D'us vc pode ver que Abraão falou muito humildemente com D'us porque tinha o temor reverente a D'us e temia que D'us dessa o tapão na mesa celestial, dizendo prá ele ficar quieto.
(Gênesis 18:22-33) 22 Neste ponto, os homens viraram-se ali e seguiram caminho para Sodoma; mas, quanto a Jeová, ainda estava parado diante de Abraão. 23 Abraão aproximou-se então e começou a dizer: “Arrasarás realmente o justo junto com o iníquo? 24 Suponhamos que haja cinqüenta homens justos no meio da cidade. Arrasá-los-ás então e não perdoarás ao lugar por causa dos cinqüenta justos que há nele? 25 É inconcebível a teu respeito que atues desta maneira para entregar à morte o justo junto com o iníquo, de modo que se dê com o justo o que se dá com o iníquo! É inconcebível a teu respeito. Não fará o Juiz de toda a terra o que é direito?” 26 Jeová disse então: “Se eu achar em Sodoma cinqüenta homens justos no meio da cidade, hei de perdoar ao lugar inteiro por causa deles.” 27 Mas Abraão prosseguiu, respondendo e dizendo: “Por favor, eis que me dispus a falar a Jeová, sendo eu pó e cinzas. 28 Suponhamos que faltem cinco para os cinqüenta justos. Arruinarás a cidade inteira por causa dos cinco?” A isso ele disse: “Não a arruinarei se achar ali quarenta e cinco.” 29 Mas, falou-lhe ainda mais uma vez e disse: “Suponhamos que se achem ali quarenta.” Ele, por sua vez, disse: “Não o farei por causa dos quarenta.” 30 Mas ele continuou: “Por favor, não se acenda a ira de Jeová, mas continue eu falando: Suponhamos que se achem ali trinta.” Ele, por sua vez, disse: “Não o farei se achar ali trinta.” 31 Mas ele continuou: “Por favor, eis que me dispus a falar a Jeová: Suponhamos que se achem ali vinte.” Ele, por sua vez, disse: “Não a arruinarei por causa dos vinte.” 32 Por fim disse: “Por favor, não se acenda a ira de Jeová, mas fale eu só mais esta vez: Suponhamos que se achem ali dez.” Ele, por sua vez, disse: “Não a arruinarei por causa dos dez.” 33 Então, acabando de falar com Abraão, Jeová seguiu caminho e Abraão retornou ao seu lugar.
Já o objetivo do livro de Jó é mostrar que mesmo nas situações mais difíceis o homem pode ser fiel e leal a D'u, como também mostra a eternidade e o poder magnânim de D'us em contraste com a temporalidade, as fraquezas e as dificuldades humanas. A pergunta de satanás não se referia apenas a Jó, mas a toda a humanidade.
(Jó 2:4-5) 4 Mas, Satanás respondeu a Jeová e disse: “Pele por pele, e tudo o que o homem tem dará pela sua alma. 5 Ao invés disso, estende agora tua mão, por favor, e toca-lhe até o osso e a carne, [e vê] se não te amaldiçoará na tua própria face.”
(Jó 2:9-10) 9 Finalmente, sua esposa lhe disse: “Ainda te aferras à tua integridade? Amaldiçoa a Deus e morre!” 10 Mas ele lhe disse: “Como fala uma das mulheres insensatas, também tu falas. Devemos aceitar apenas o que é bom da parte do [verdadeiro] Deus e não aceitar também o que é mau?” Em tudo isso não pecou Jó com os seus lábios.
Quanto ao Diego irei falar com o Todo-Poderoso para dar um tapa na mesa celestial e mandar um exército de ursas para cuidar amorosamente dele, com todo o amor cristão.
Gustavo escreveu:Por nada, Ben!Ben, o Kojak escreveu:Agora vc me deu a oportunidade de dar um exemplo bíblico sobre blasfemar contra D'us, Jesus e o espírito santo. Obrigado!
Hum...Ben, o Kojak escreveu:Veja o exemplo de Jó. Era um homem justo e inculpe, passou por todas as calamidades possíveis e imagináveis. Os estudiosos dizem que o caso de Jó é o maior exemplo de questionamento humano sobre desgraças e problemas insoluveis que a humanidade por si mesma não pode resolver.
Jó era justo e inculpe, e o tal do satanás fez de tudo para que Jó maldizesse a D'us. Apesar de todas os problemas insoluveis que ele passou, Jó manteve sua integridade e ainda bendisse a D'us mesmo não tendo nada em que se apoiar, visto que naqueles dias não havia nada assentado por escrito sobre os mandamentos e propósitos de D'us.
Daí, de modo bondoso, depois de tudo ter sido tratado, D'us generosamente apresentou-se a Jó, que só havia ouvido falar a respeito de D'us. Vc pode reparar que D'us não se desculpou a Jó, e nem disse: "Jó, quem te ferrou foi Satanás, não fui eu!". Não. D'us fez uma série de perguntas a Jó, que ele não tinha condições de respondê-las. Por isso, não é o caso de humildade, porque D'us não se humilhou. D'us deu uma porrada na mesa celestial, e em outras palavras disse: "Olha, Jó, Eu sei que vc comeu o pão que o satanás amassou e vc manteve sua integridade. Mas agora vc começou a falar que é mais justo do que Eu. Vamos parar por aí, vou te abençoar em dobro e vc ainda vai ser alvo de exemplo do Ben no e-mail para o Gustavo. Beleza? Tá bom".
Jó respondeu: "Tá bom. Tá bom. Bom bom bom não tá, mas tá bom!"
Agora, o exemplo: Imagine que se quando D'us apareceu no vendaval para Jó e começou a fazer as tais perguntas de A Sentinela, Jó falasse: "Aeh, Jeová, não leva a mal não. Isso que o Senhor tá falando não tem nada a ver com o caso! Quer dizer que o Senhor discute com o esse filho duma égua do satanás e quem se ferra sou eu? E no final das contas se eu reclamar agora, o Senhor vai mandar 5 trilhões de raios na minha cabeça e eu vou ficar moído igual a vidro de cerol. E o satanás ainda vai dizer: "Aeh, Jeová, não te falei? Esse Jó nunca me enganou!"
Bem, o livro de Jó, confesso, é um dos que ainda não compreendo completamente... Mas imagino que se Jó tivesse realmente blasfemado ali, Satanás teria se dado bem. O objetivo do livro não é o contrário?
Mas se ele blasfemou, então vimos que até a blasfêmia contra D'us é perdoada mesmo.
Bem, chamei a atenção para este relato não por que D'us estava em dúvidas quanto ao que fazer, mas pela discussão que manteve com Abraão. Ele poderia simplesmente dar um tapa na mesa celestial e dizer "Basta! Sou eu quem mando aqui!"Ben, o Kojak escreveu:Agora, veja alguma passagens anteriores aos textos que vc citou. Vamos dar uma checada. Será que Jeová estava em dúvida sobre o que faria a respeito das cidades de Sodoma e Gomorra e/ou não sabia o que estava acontecendo por lá? Ele estava dizendo que informaria a Abraão o que faria porque esse homem era seu servo fiel naqueles dias. Já pensou se vc que é servo de Jesus ficasse sendo o último a saber das coisas que ele fez, está fazendo ou irá fazer? Não seria vergonha e vc não iria pensar: "Puxa vida. Não fui nem levado em consideração".
(Gênesis 18:16-21) 16 Mais tarde, os homens levantaram-se dali e olharam para baixo, em direção a Sodoma, e Abraão andava com eles para acompanhá-los. 17 E Jeová disse: “Hei de manter encoberto a Abraão o que estou fazendo? 18 Ora, Abraão seguramente se tornará uma nação grande e forte, e todas as nações da terra terão de abençoar a si mesmas por meio dele. 19 Pois fui familiarizar-me com ele, para que ordenasse aos seus filhos e aos da sua casa depois dele que guardassem o caminho de Jeová para fazer a justiça e o juízo; a fim de que Jeová, com certeza, faça vir sobre Abraão aquilo que falou a respeito dele.” 20 Por conseguinte, Jeová disse: “O clamor de queixa a respeito de Sodoma e Gomorra, sim, é alto, e seu pecado, sim, é muito grave. 21 Estou de todo resolvido a descer para ver se de fato agem segundo o clamor sobre isso, que tem chegado a mim, e se não for assim, ficarei sabendo disso.”
Bem Ben, ele tem a maneira dele de pensar, você também, o discípulo de Cristo também, e o MoonWalker também, mas de todos, só ele vem aqui, joga 3 versículos, destrata todos os trinitaristas e some. Isto é ser troll.Ben, o Kojak escreveu:Também não disse que vc falou que os tjs são trolls por definição. Vc disse que o Diego é troll, e não o encaro dessa forma. Ele apenas tem uma maneira diferente da sua de pensar, e isso é um direito dele, desde que ele não ultrapasse o limite da sua maneira de pensar. Capiche?
http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll_(inform%C3%A1tica)
Regards!!