Abraão mentiu e Deus aprovou

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Paulo Arroio
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Paulo Arroio »

Marcus escreveu: "Um profeta de Deus possui sobre si poderes especiais. Possui leis espirituais que regem sua vida. Deus exige responsabilidade dos homens a quem concede poder. Eliseu falhou quando possuindo em si o poder de um profeta, profetizar irresponsavelmente sobre aquelas crianças.

Então Eliseu falhou, fez uma profecia que não deveria fazer. Não diga bobabens, quem profetiza é Deus não o profeta, o profeta é apenas o instrumento usado por Deus. Eliseu jamais faria uma profecia que estivesse contra a vontade de Deus, isto não é bíblico, é apenas sua opinião.

O poder concedido no Velho Testamento não era limitado pela ÍNDOLE humana,

Então este poder era ilimitado, Eles podiam fazer o que bem entendessem? Para com isto.

porque se o fosse NÃO HAVERIA NA TERRA HOMENS QUE PUDESSEM RECEBER PODERES DE DEUS PARA REALIZAÇÃO DE SEUS PROPÓSITOS ANTES QUE JESUS VIESSE A TERRA.

Meu Deus!!

Quando o profeta profere sua maldição ele retira das crianças a proteção divina.

Então a vontade do profeta vale mais que a vontade de Deus?

UM PROFETA NO VT REPRESENTA A DEUS. Não se assemelha a um profeta atual.

Hoje Deus tem profetas? Não sabia!

Antes a vinda de Jesus a terra era abrigo de espíritos imundos.

E estes espiritos imundos foram pra onde agora, para o céu? Só que a Bíblia diz em Rev. 12 que estes espíritos foram expulsos do céu para a terra, e vc está dizendo o contrário.

A terra de então era, além disso, repleta de florestas e infestada por feras. A Europa da época era cheia de leões, a índia de tigres, parte do oriente médio de ursos e outros animais. As vilas eram cercadas de seguranças adicionais por causa de lobos, hienas, cachorros do mato, leopardos, leoas desgarradas, linces e toda espécie de predadores.

Até que enfim algo que podemos concordar.

Eliseu salvaria a vida toda uma nação por mais de uma vez. As crianças sabiam quem ele era e a quem elas estavam ofendendo. Elas trouxeram sobre si a perda da proteção angelical por zombarem do poder do Espírito Santo sobre a vida de Elizeu.

Nossa! Onde a bíblia diz isto, que as crianças zombaram do poder o Espirito Santo?

A vida não termina na terra. Essas crianças, as crianças de Sodoma e Gomorra, tais como os filhos de Jó, tais como todo inocente que morre sobre as mãos de homens malignos tem sua vida escondida e guardada em DEUS.

Acontece que a bíblia não diz isto, ela diz que o responsável por esta matança de criança foi Deus.

AS Escrituras declaram que TODOS OS HOMENS RESSUSCITARÃO, do mesmo modo, Os pirralhos estarão lá que mortos saíram dos sepulcros e andaram pela cidade no instante em que JESUS morreu na cruz. ... e com certeza próximos a Elizeu. A VIDA é muito mais do que parece e DEUS possui planos que só podem ser divisados nas palavras de seus profetas e apóstolos.

E esta vida atual não é importante?

NÂO existe modo de conhecer tais coisas rejeitando o caráter sobrenatural das Escrituras. Ninguém jamais encontrará respostas sobre essa vida louca que vivemos se não buscá-las em DEUS.
E o único livro que nos mostra como tocá-lo, como senti-lo, como percebê-lo, como ser um com Ele, é a Escritura."

Escrevendo coisas como as que escreveu, fica dificil aceitar os teus argumentos.
"SE A RODA FOI A MAIOR INVENÇÃO DO HOMEM, PODEMOS DIZER QUE A ETERNIDADE FOI SUA MAIOR ILUSÃO?
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Paulo Arroio
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Paulo Arroio »

Abenildo, quando fiz meu ultimo cometário, não percebi o seu, só vi depois de postar, mas pensei como vc noooosssaaaa!
"SE A RODA FOI A MAIOR INVENÇÃO DO HOMEM, PODEMOS DIZER QUE A ETERNIDADE FOI SUA MAIOR ILUSÃO?
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Abenildo
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Abenildo »

Paulo Arroio escreveu:Abenildo, quando fiz meu ultimo cometário, não percebi o seu, só vi depois de postar, mas pensei como vc noooosssaaaa!
Grande Paulo Arroio!!!!
Não tem como uma pessoa de raciocínio razoável, não ficar impressionado com uma argumentação dessas!
Ah, pensamos as mesmas coisas, mas sua argumentação foi bem mais brilhante!
Nós somos madeira de lei que cupim não rói!!!! Ariano Suassuna, Capiba.
Marcus
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Marcus »

E esta vida atual não é importante?

Os que buscam a Deus somente para as coisas dessa vida são os miseráveis de todos os homens.

O projeto de Deus é vida eterna. E não esta vida atual que é como um conto ligeiro.

No contexto do que escrevi é fácil entender que Deus tem algo muito maior do que esta "vidinha"...

Mas ve-lo como malvado não permitirá ver o seu amor.

Não há nenhum prazer em Deus no sofrimento do homem...

Como em Sodoma:

"E antes que se deitassem, cercaram a casa, os homens daquela cidade, os homens de Sodoma, desde o moço até ao velho; todo o povo de todos os bairros.
E chamaram a Ló, e disseram-lhe: Onde estão os homens que a ti vieram nesta noite? Traze-os fora a nós, para que os conheçamos." (Gênesis 19:4,5)

O texto deixa claro que todos estavam "perdidos", desde o moço até o velho... Eles queriam ter relações sexuais com os "homens" que estavam na casa de Ló.

Quando um médico resolver amputar um membro gangrenado do corpo, ele não faz com alegria e nem por prazer. Ele o amputa para impedir que a doença se alastre e contamine o corpo levando-o a morte.

Ai vem aquela velha pergunta: E as criancinhas?????

Como procurei expor anteriormente, dos tais é o reino dos céus.

É difícil entender isso????
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Abenildo
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Abenildo »

É filho. Digamos que é impossível!
Quando me deparo com esse argumento, de que Deus tem um propósito maior, que desculpa toda e qualquer injustiça, e nos julga, por apenas uma vida, de +/-80 anos. Logo me vem a idéia de lamentar minha saúde, eu lamento por ter nascido "normal" e tendo assim a possibilidade de ser "perdido". Se eu tivesse nascido com paralisia cerebral, por exemplo, eu não poderia cometer pecado, logo estaria salvo. Seria como uma criancinha, "dos tais é o reino dos céus"... Será que agora devemos agradecer a Deus pelo belo corpo que temos, ou lamentar não ter nascido com paralisia cerebral?
Quem lê o evangelho, entende um Deus de amor, de perdão. Lê a mensagem de amar o próximo como a si mesmo. Entende Deus como exemplo moral. Tenta imitar esse modelo. É esse o modelo a seguir? Um modelo que mata crianças que brincam?
É, meu Deus não é esse. Meus deuses tem melhor humor. (Alguns!!!) :1 :1
Nós somos madeira de lei que cupim não rói!!!! Ariano Suassuna, Capiba.
Marcus
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Marcus »

Abenildo escreveu: É, meu Deus não é esse. Meus deuses tem melhor humor. (Alguns!!!) :1 :1
Deus registrada na Sua Palavra: "Se me amais, guardareis os meus mandamentos." (João 14:15)


Percebe o que este verso diz? "Se me amais, guardareis os meus mandamentos, agora, se não me amais, então não quero nada de você." Há muita gente desesperada em obedecer, em guardar, em cumprir, mas não tem uma experiência de amor com Cristo. Jesus não quer isso! Existem outras pessoas que estão preocupadas em amar, amar, amar, mas não querem obedecer a Deus. Jesus também não quer isso. Fé envolve obediência. O amor leva à obediência. Sabe por quê? Porque aquele que ama, o que mais quer é ver a pessoa amada feliz.


Meu amigo, fé envolve obediência. Obediência a quê? À vontade de Deus. Expressa onde? Em Sua Palavra eterna. Veja o que diz Isaías 40:8: "Seca-se a erva, e cai a sua flor, mas a palavra de nosso Deus permanece eternamente."


Fé envolve obediência à Sua Palavra. A fé não me autoriza a criar um tipo de vida cristã, ou criar um deus, que se acomode à minha maneira de pensar. A fé, pelo contrário, me constrange a submeter minha vontade à vontade maior de Deus expressa em Sua Palavra. O inimigo fará de tudo para levar os cristãos a este lado: tenho que obedecer para me salvar ou então ao outro lado: Sou salvo pela fé em Cristo e não preciso obedecer.
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Sherazade
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Sherazade »

Marcus escreveu:
Paulo Arroio escreveu: "Chegando no Egito Abraão mentiu, dizendo que Sara era sua irmã,..."
Abraão mentiu ou omitiu?

Afinal, Sara era sim sua mulher, mas também era sua irmã. Irmã por parte de pai...
Mentira técnica?Meias verdades, são na realidade mentiras.
Não me vejo feito fera, muito menos anjo_Zé Ramalho
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Marvel 2009 »

Marcus disse:
"E antes que se deitassem, cercaram a casa, os homens daquela cidade, os homens de Sodoma, desde o moço até ao velho; todo o povo de todos os bairros.
E chamaram a Ló, e disseram-lhe: Onde estão os homens que a ti vieram nesta noite? Traze-os fora a nós, para que os conheçamos." (Gênesis 19:4,5)

O texto deixa claro que todos estavam "perdidos", desde o moço até o velho... Eles queriam ter relações sexuais com os "homens" que estavam na casa de Ló.
Entendi, por isso Deus permitiu que as filhas de Ló o embriagasse e cometesse incesto...bem justo e normal isso, não acha?
Deus destroi Sodoma por praticarem o mal,(Eles queriam ter relações sexuais com os "homens" que estavam na casa de Ló.), mata inclusive crianças inocentes (ou não?) e logo em seguida Ele permite um ato pecaminoso. Muito sensato não acha?
Claro que você irá dizer que era necessário, e eu te pergunto: para o seu Deus os fins justificam os meios?
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Poltergeist
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Poltergeist »

A "lógica" do "raciocínio" cristão é tão tacanha, medíocre e auto-limitada que tenho raiva de mim mesmo por não ter dedicado uns 20 minutos de raciocínio sobre o que eu acreditei durante mais de 25 anos. Com certeza teria virado ateu/agnóstico bem antes.

Será que o Artur e o Marcus têm filhos e são intelectualmente honestos os suficiente para admitir que jamais aceitariam como algo justo, ter seus flhos dilacerados por ursas, apenas por terem caçoado de um idoso careca? Será mesmo que eles acreditam que seus filhinhos já eram pecadores mesmo antes de perderem a inocência da infância?

Se for assim eu só tenho a lamentar. É como diz o vídeo abaixo: Minha moral é MUITO superior a desse deus sanguinário, assassino, injusto, covarde - enfim, imoral.
A mentira teme a verdade. Afinal, você já viu "apóstatas" desassociando uma Testemunha de Jeová?

Procurando um assunto específico? Visite o Índice do Fórum: http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... f=2&t=3230
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Artur Germano
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Re: Abraão mentiu e Deus aprovou

Mensagem não lida por Artur Germano »

Ateus não acreditam em deus, Jeová nem Jesus Cristo, quem dirá em Satanás. Pelo jeito a ignorância impera nessa mente "lavada" pela Torre.
Vá fazer sua lição de casa antes de se achar em condições de criticar quem quer que seja aqui. Você tem muito, muito o que estudar.
Será que o Artur e o Marcus têm filhos e são intelectualmente honestos os suficiente para admitir que jamais aceitariam como algo justo, ter seus flhos dilacerados por ursas, apenas por terem caçoado de um idoso careca? Será mesmo que eles acreditam que seus filhinhos já eram pecadores mesmo antes de perderem a inocência da infância?
Aqui esta a exposição da sua incongruência: Se você não crê em "Jeová", então as ursas mataram simplesmente porque estavam com fome.
Usando sua próprias palavras: Você tem muito, muito o que estudar.
Antes de criticar quem crê em Deus, usando sua próprias palavras: Vá fazer sua lição de casa antes de se achar em condições de criticar quem quer que seja aqui.
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