Pornografia sagrada

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Lourisvaldo Santana
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Pornografia sagrada

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

Pensei em começar este tópico com aquela advertência obrigatória em matérias pornográficas. Mudei de ideia. Começo com uma definição de dicionário. Serve de advertência tanto quanto.
O que é Blasfêmia:
Blasfêmia é uma ofensa a uma divindade. É um insulto a uma religião ou a tudo que é considerado sagrado. É a difamação do nome de um Deus. Blasfêmia é também uma palavra ou ato injurioso contra qualquer pessoa ou coisa respeitável.
Faz cerca de um mês que postei um tópico com o título Pornografi@: uma heroína que me afastou da Torre. Naquele tópico deixei claro que, se não fosse a pornografia, eu poderia ainda estar enredado pela religião TJ… Ou talvez não existisse mais, talvez tivesse me cansado da vida e começado a devolver à natureza cada átomo do meu corpo.

Agora conto como a Bíblia, exatamente a Bíblia, me afetou no que tange à pornografia, na perspectiva de uma Testemunha de Jeová sincera (bitolada).

Como TJ, sempre gostei de ler a Bíblia, devo ter lido ela por inteira uma dezena de vezes, alguns capítulos li muitas dezenas de vezes. Paralelo a isso, eu também “lia” matérias pornográficas, como disse antes. Isso não combina, ou se faz uma coisa ou se faz outra. Você não pode fazer exercícios para emagrecer e não adotar uma dieta alinhada com seus objetivos. Você não pode frequentar as reuniões dos Alcoólatras Anônimos e ao mesmo tempo manter um estoque de cerveja no seu freezer. E você pode fazer todas essas coisas contraditórias, mas não espere ter bons resultados. Eu não os tive; pelo tempo que fui TJ, com a minha mentalidade de TJ bitolada, nunca me considerei digno de herdar o Reino de Deus. Em parte, a culpa foi da própria Bíblia.

Explico-me.

Passado mais de 30 dias sem descarregar, por meio da masturbação, toda aquela tensão acumulada, eu conseguia me concentrar em muita pouca coisa, a paciência ficava no limite, e pensamentos eróticos insistiam em ocupar a minha mente. Claro que ver matéria pornográfica nessa situação só iria me fazer reiniciar a contagem de dias sem “acidente de trabalho”. Foi o que aconteceu muitas vezes, claro.

Curiosamente, algumas vezes reiniciei a contagem graças à minha leitura de certas passagens bíblicas.

Tá começando a fazer sentido para você o título deste tópico? Não? Espere só mais um pouco.

Não é novidade para muita gente aqui que a Bíblia possui muitas passagens cabeludas. E concordemos que há incontáveis passagens de cunho sexual, algumas bem incômodas e de difícil justificação, mesmo para o crente mais sincero. Como explicar que um pai acomode suas duas filhas numa caverna e as engravide, com o propósito de deixar descendentes? O narrador saiu-se com a desculpa de um pai embriagado. Colou pra você?

Você pode dizer que o capítulo 19 de Gênesis não é nem um pouco pornográfico. Tem certeza? A Torre de Vigia, em sua tentativa de justificar a narrativa, até precisou escrever isto: “A narrativa não é apresentada na Bíblia para estimular pensamentos eróticos”. É apresentada para explicar o parentesco entre Israel e duas nações vizinhas, diz ela. Beleza, mas precisava entrar em detalhes? É do capítulo 19 de Gênesis que lembro quando entro no pornpics.com para ver imagens de cowgirl. Ah, não foi cowgirl? Como você imagina que foi a cena de amor entre as irmãs e um homem muitíssimo bêbado? Não é difícil imaginar um homem transar com uma mulher muitíssima bêbada, mas você consegue imaginar uma cena assim com papéis invertidos? Os cristãos costumam usar a frase “Para Deus, todas as coisas são possíveis” para justificar as coisas impossíveis narradas pela Bíblia. Nunca soube que alguém usou essa frase para explicar o capítulo 19 de Gênesis; eles simplesmente querem que acreditemos que os eventos na caverna são naturalmente factíveis.

Virando mais algumas páginas, chegamos ao capítulo 26 de Gênesis. Isaque foi morar em uma comunidade vizinha e mentiu para os moradores que Rebeca era sua irmã. Como dizem por aí, a mentira tem pernas curtas.
E aconteceu que, como ele esteve ali muito tempo, Abimeleque, rei dos filisteus, olhou por uma janela, e viu, e eis que Isaque estava brincando com Rebeca, sua mulher. Então chamou Abimeleque a Isaque, e disse: Eis que na verdade é tua mulher; como, pois disseste: “É minha irmã”?
Quão erótica foi a brincadeira para denunciar a verdadeira relação entre o casalzinho de forasteiros? Você pode imaginar qualquer coisa, considere o contexto, a época, o mês, o dia do ano, e até a hora. Eu, que criei este tópico, concedo-me a liberdade de me lembrar de uma cena do filme A Lagoa Azul.

Imagem

Aí você está pensando em me dizer que nos tempos antigos marido e mulher não se beijavam. Pode ser que não, mas essas miudezas são indiferentes para quem está há mais de 30 dias tentando evitar pensamentos eróticos. O que você recomenda a uma pessoa nessa situação? Que ela faça uma fogueira com essas páginas da Bíblia?

O capítulo 20 de Levítico já me causou alguns transtornos. Ele acrescenta uma dezena de proibições às centenas de proibições já existentes. Diz que um homem não pode transar com outro homem; que um homem não pode tomar mãe e filha como esposas; que um homem ou mulher não pode transar com um animal; que um casal de irmãos não pode ter um ao outro como parceiro sexual; que um homem não pode fazer amor com sua esposa no período menstrual; que tio e sobrinha devem ficar longe um do outro; que um homem não pode gostar da esposa de seu tio; e que cunhados não podem olhar um para o outro.

Tá bom. Legal. Beleza. OK.

Agora me ensina como tirar da mente essas combinações de corpos. Se estou há mais de 30 dias sem regar as plantas com a seiva da vida, posso dar uma volta na cidade, caminhar na floresta, comprar um pacote de bolacha, jogar pedra nos passarinhas, e nada disso resolve meus problemas.
Caso você vá à guerra contra os seus inimigos, e Jeová, seu Deus, os derrote para você, e você os leve cativos e veja entre os cativos uma mulher bonita, se sinta atraído a ela e queira tomá-la como esposa, então você pode trazê-la para casa. E ela deve raspar a cabeça, cortar as unhas, tirar a roupa de cativeiro e morar na sua casa. Ela chorará por seu pai e sua mãe por um mês inteiro, e depois você poderá ter relações com ela; você se tornará seu marido, e ela se tornará sua esposa. Mas, se você não se agradar dela, deve deixá-la ir para onde ela quiser. Mas não pode vendê-la por dinheiro nem tratá-la cruelmente, visto que você a humilhou (Deuteronômio 21:10-14).
Você é uma mulher feia? Que pena, não é o tipo de mulher que Jeová deseja para ser esposa dos soldados dele. A linda Julia Roberts foi escolhida para estrelar o filme “Uma linda mulher”, do diretor Garry Marshall. Em meus devaneios “teocráticos”, que atriz pornô escolho para encenar aquela “mulher bonita” que Jeová idealizou? Dillion Harper, Nicolette Shea ou Phoenix Marie?

Ops! Talvez você tenha percebido que adulterei demais a passagem bíblica, que Jeová falou mesmo em “uma mulher bonita”, mas a escolha e julgamento de aparência ficava a critério de um soldado. Eu adultero de propósito mesmo. Como autor deste tópico, eu tomo as licenças que me interessam. Como um ávido consumidor de matérias pornográficas, eu estou acostumado a tomar essas liberdades de pensamento. Mas não adulterei o detalhe de que Jeová assegura ao seu amado soldado que ele pode dispensar a mulher assim que enjoar da cara dela, que pode pô-la num saco preto e depositar no tambor de lixo mais próximo. As pessoas que ignoram esse detalhe da Bíblia costumam ser as mesmos que gostam de condenar a pornografia por objetificar a mulher. E se algum cristão se dar conta dos detalhes embaraçosos, prefere contornar o assunto e dizer que as nações vizinhas faziam coisas piores. Para quem diz que a tática comum em debates políticos nas redes sociais não serve para se discutir Bíblia.


Conta a Torre de Vigia que Davi gostava de ler os livros sagrados disponíveis em sua época. Gostava mesmo, e tirou boas lições de Deuteronômio.

O episódio pornográfico com Bate-Seba é o primeiro da lista.
Certo dia, ao anoitecer, Davi se levantou da cama e foi passear pelo terraço da casa do rei. Do terraço ele viu uma mulher tomando banho, e a mulher era muito bonita (2 Samuel 11:2).
Não sejamos injustos, precisamos desculpar Davi por ter acidentalmente visto uma mulher pelada. Mas…Quanto tempo Davi ficou a olhar para essa mulher ao ponto de não conseguir controlar seus ímpetos sexuais? Ele era o rei de Israel e precisou apenas ordenar que ela fosse trazida à sua cama, quiçá ainda de cabelo molhado. Se não tivesse os poderes de rei, teria descido até ela, puxado-a para um canto escuro e possuído seu corpo molhado enquanto lhe fazia sentir no pescoço a ponta de um canivete? Fica aqui as minhas suspeitas. E olha que, como rei, já colecionava esposas e amantes, não tinha sequer a desculpa que eu tinha no meu tempo de TJ, de estar há muitos dias sem regar alguma planta com seivas da vida. Davi sabia dar valor a uma mulher, principalmente mulher casada. Aprendeu direitinho com suas leituras de Deuteronômio.

Quem avança um pouco mais na leitura de 2 Samuel, se depara com Davi envolvido em outro detalhe sexualmente cabuloso. Absalão junta uma porção de arruaceiros e marcha para Jerusalém com o objetivo de tomar o palácio real. Davi se sente ameaçado, decide fugir para as montanhas com suas esposas, escravos e uma porção de soldados. E as amantes? As amantes?
“Portanto, o rei saiu acompanhado de todos os da sua casa, mas deixou dez concubinas para tomarem conta da casa” (2 Samuel 15:16).
O correto não era deixar para trás alguns guardas armados? Ou alguns mordomos? Esquece isso seu ateu desgraçado, Davi é servo de Deus, homem cheio do espírito santo, ele sempre está no controle da situação.

Se você não se revolta com a atitude de Davi, e segue sua leitura, vai descobrir que Absalão pega as mulheres esquecidas, leva para uma praça pública, monta um palanque e convida o povo a assistir como se estupra mulheres. Não dá para saber se o povo gostou de assistir, mas não se relata que alguém tenha jogado pedra (2 Samuel 16:22). Para quem apostou que a atitude de Davi ia dar merda, parabéns, você acertou. Eu, fosse conselheiro dele, lhe teria dito para deixar alguns guardas armados, mas a melhor coisa a fazer é confiar que os homens de Deus sempre sabem o que fazem.

E Davi não deixou de dar demonstrações de que aprendeu muito bem as lições de Deuteronômio. A situação foi restabelecida algum tempo depois e ele conseguiu voltar para Jerusalém com sua comitiva. Ao ficar sabendo que suas amantes foram abusadas por seu filho, ele não titubeou. Mandou providenciar um cadafalso e ordenou que seu filho fosse morto à vista de todos, com as mulheres abusadas assistindo a tudo bem de pertinho.

O quê? Não foi assim? Como não foi assim?!
Quando chegou à sua casa em Jerusalém, o rei Davi colocou numa casa à parte, sob guarda, as dez concubinas que havia deixado para tomarem conta da sua casa. Ele lhes providenciou alimento, mas não teve mais relações com elas. Elas continuaram confinadas até o dia da morte delas, vivendo como viúvas, embora tivessem marido.(2 Samuel 20:3).
Esse é o Davi que me dá orgulho. Com tantas mulheres virgens disponíveis, quem é que quer mulheres usadas? Fica aqui a lição para os homens cristãos. Se a tua mulher for estuprada, não queira ter mais nada com ela. Tranque-a num quarto, mantenha-a em cárcere privado até que morra, seja de desnutrição, pouca ventilação ou de depressão.

Não dá para dizer que um leitor da Bíblia pode ficar excitado com esses relatos. Se no meu tempo de TJ eram apenas detalhes insignificantes, agora me gera revolta, e talvez somente porque não creio mais neste livro sagrado. A um cristão, pode permanecer sendo apenas detalhes. Detalhes muito irrelevantes. Como dizem eles, você não lê o contexto, não lê os clássicos, não lê os teólogos respeitados, e fica escrevendo bobagens na internet.


Quando escuto alguns sexólogos dizerem que a pornografia criou o conceito de que todas as mulheres preferem pênis enormes, passo a ter certeza que eles podem entender de sexualidade, mas não entendem nada de Bíblia.

O autor do livro de Ezequiel, inspirado por Deus evidentemente, estava a descrever a nação de Israel tal qual fosse uma mulher vadia, uma prostituta, uma rapariga, uma piriguete, que gostava de ir à procura de outros machos ao passo que largava seu marido, que era o próprio Jeová. A um cristão qualquer não, mas a um leitor atento, como eu, causa espanto quando o escritor passar a dizer qual característica masculina mais atrai as mulheres:
Ela desejava ardentemente seus amantes, como as concubinas de homens cujo membro viril é como o de um jumento, cujo órgão genital é como o de um cavalo (Ezequiel 23:20).
Se é verdade que atualmente as mulheres, de modo geral, não gostam de pênis enormes, então também era verdade antigamente. Se a Bíblia fosse realmente um livro inspirado, quais as chances de se encontrar em suas páginas um conceito assim tão…tão humano, tão machista?

Bem, o que importa isso agora, não é mesmo? Não, importa que isso me permite trazer para este tópico uma das figuras mais icônicas do pornô brasileiro, que por esses dias teve uma de suas peças de campanha censurada pela justiça eleitoral sob a justificativa de que ofende a moral e os bons costumes.
O vídeo já foi retirado da rede social. Entretanto, na decisão, a juíza cita a fala que Kid Bengala enuncia na peça:
“Como o Lucas, como o seu João, como o José, como o Ricardo, também como a Flávia, como a Maria, como a Joice, enfim, eu, como todos os brasileiros e brasileiras..."
Não, imagina.

O Novo Testamento também contém alguns versículos constrangedores, mas não vou discuti-los. Esta segunda parte da Bíblia costuma ser a fonte de versículos que se usa para condenar a masturbação e pornografia. Recorrem a ele tanto a Torre de Vigia, como uma massa de cristãos pela internet e pelas mais diversas editoras.

Jesus Cristo atualizou o conceito de adultério e disse que incorre nesse pecado quem apenas olhar com desejo para uma mulher. E a Torre de Vigia correu a dizer que suas palavras também condenam o uso de pornografia. E Paulo, aquele que disse que homossexuais vão para o inferno, determinou que os membros do corpo, no que tange ao sexo, deviam ser amortecidos, quer pelo desuso, quer pela repressão e supressão dos próprios desejos.

Paulo podia dizer o que disse, e podia esperar que quem seguisse suas recomendações tivesse bons resultados. Mas aposto que Paulo não sabia nada sobre cerveja e Alcoólatras Anônimos, ou sobre academia e dieta para perder peso, porque disse o que disse e não fez nenhuma recomendação de que a Bíblia é uma leitura imprópria para quem deseja cultivar apenas pensamentos puros.
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Escrava
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por Escrava »

Interessante teu texto, realmente eu fico muito revoltada de ler certas passagens da Bíblia, as mulheres eram objetos para prazer e procriação. Eu lia a bíblia e ficava revoltadíssima!!! Era uma bosta ser mulher naquela época. Lembro de uma vez no campo um morador descreveu esses relatos e disse que era uma putaria, eu deu risada e tive que concordar com ele.
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JonasKahnwald
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por JonasKahnwald »

Cara, que texto! Que explanação! d:4

Você cita as palavras de "Jesus" sobre o 'adultério no coração', que a Torre usa para condenar a pornografia.
Sabe o que mais me revolta sobre isso? O machismo e a homofobia do CG nesse sentido. Como assim? Explico:

Se um irmão confessar que vê pornografia heterossexual, ele será fortemente aconselhado e, no máximo, perderá privilégios "especiais" (pioneiro, servo, ancião). MAS, se ele confessar que tem o hábito de ver pornografia homossexual, nesse caso corre o grande risco de ser DESASSOCIADO! Porque pornografia homossexual é considerada crassa imoralidade, mas a hétero, NÃO!

Obs.: essa última informação é baseada no "livro dos anciãos", edição 2019. Se houve alguma alteração depois, não tenho mais acesso.
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PioneiroDesregulado
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por PioneiroDesregulado »

Escrava escreveu: 17 Set 2022 21:33 Interessante teu texto, realmente eu fico muito revoltada de ler certas passagens da Bíblia, as mulheres eram objetos para prazer e procriação. Eu lia a bíblia e ficava revoltadíssima!!! Era uma bosta ser mulher naquela época. Lembro de uma vez no campo um morador descreveu esses relatos e disse que era uma putaria, eu deu risada e tive que concordar com ele.
Outra chave que faz as pessoas se libertarem das religiões é simplesmente pegar a Bíblia e sair lendo.
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Tsubasa
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por Tsubasa »

Ótimas ponderações 👏🏽👏🏽👏🏽
Hj eu penso que basta vc ler a bíblia como um livro comum, sem influência religiosa, que vc se tornará ao menos um agnóstico com respeito ao deus bíblico.
Simplesmente não dá pra levar esse livro a sério gnt.
Contra fatos não há argumentos. A favor da fé sempre haverá.
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ElRataAlada
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por ElRataAlada »

PioneiroDesrregulado e Tsubasa, foi exatamente o que ocorreu comigo. Já me achava PIMO antes, mesmo sem saber o que era ser PIMO. Tinha muitas dúvidas e algumas coisas não casavam. Resolvi dar uma chance. O que fiz? Segui os conselhos, fui ler a carta de Deus para nós (a Bíblia), afim de me achegar mais a Ele. Nem consegui terminar. Como eu nunca tinha reparado em certas passagens!?
"Quem come do fruto do conhecimento, é sempre expulso de algum paraíso."
- Melanie Klein.
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Tsubasa
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por Tsubasa »

ElRataAlada escreveu: 18 Set 2022 18:49 PioneiroDesrregulado e Tsubasa, foi exatamente o que ocorreu comigo. Já me achava PIMO antes, mesmo sem saber o que era ser PIMO. Tinha muitas dúvidas e algumas coisas não casavam. Resolvi dar uma chance. O que fiz? Segui os conselhos, fui ler a carta de Deus para nós (a Bíblia), afim de me achegar mais a Ele. Nem consegui terminar. Como eu nunca tinha reparado em certas passagens!?
Hj eu me faço a mesma pergunta que vc fez.
Como eu nunca tinha reparado nessas passagens antes?😱😱😱
Na realidade nós até sabemos a resposta. Não vimos pq a lavagem cerebral estava mais forte em nós na época.
Ainda bem que algo aconteceu conosco, veio o click e nós passamos a enxergar as coisas né?
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Lourisvaldo Santana
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

Escrava escreveu: 17 Set 2022 21:33 Interessante teu texto, realmente eu fico muito revoltada de ler certas passagens da Bíblia, as mulheres eram objetos para prazer e procriação. Eu lia a bíblia e ficava revoltadíssima!!! Era uma bosta ser mulher naquela época. Lembro de uma vez no campo um morador descreveu esses relatos e disse que era uma putaria, eu deu risada e tive que concordar com ele.
Eu percebi isso ainda na minha fase de TJ. Isso fica claríssimo no relato de Jacó com suas duas esposas e concubinas. Fiz uma analise desse relato há três anos. O caso é ridicularmente patético.

https://extestemunhasdejeova.net/forum/ ... 11&t=24117
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freudexplica
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por freudexplica »

O problema a meu ver não é a bíblia em si. Mas o falso moralismo fundamentalista. A bíblia tem seu zeitgeist mas o fundamentalismo tenta socar um moral conservadora do século XXI na bíblia, principalmente no antigo testamento.

Por exemplo , quando eles falam de masturbação ou pornografia. Desde que o mundo é mundo as pessoas são aficionadas por sexo. Isso faz parte de nós. E como disse a bíblia tambem demonstra isso e deveria ser algo normal - considerando a cultura da época é claro.

O que acho pior é a torre tentando justificar o livro do Cântico de Salomão. O negócio é praticamente um conto erótico. Pode até usar uma linguagem polida mas nao deixa de ser erótico. Eu imagino uma pessoa antigamente lendo aquilo no banheiro :P :P :roll:
Mas é interessante por que assumindo que a bíblia é "a palavra de deus" , temos que assumir que "cantares" e outros relatos dignos de ereção foram deixados ali com esse intuito: o devoto levá-los par ao banheiro ou ler enquanto esta agarrado na fronha.

Neste momento esta começando a ficar interessante deixar o ateísmo de lado... :5 :10 :10 :10
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Lourisvaldo Santana
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Re: Pornografia sagrada

Mensagem não lida por Lourisvaldo Santana »

JonasKahnwald escreveu: 17 Set 2022 22:59 Cara, que texto! Que explanação! d:4

Você cita as palavras de "Jesus" sobre o 'adultério no coração', que a Torre usa para condenar a pornografia.
Sabe o que mais me revolta sobre isso? O machismo e a homofobia do CG nesse sentido. Como assim? Explico:

Se um irmão confessar que vê pornografia heterossexual, ele será fortemente aconselhado e, no máximo, perderá privilégios "especiais" (pioneiro, servo, ancião). MAS, se ele confessar que tem o hábito de ver pornografia homossexual, nesse caso corre o grande risco de ser DESASSOCIADO! Porque pornografia homossexual é considerada crassa imoralidade, mas a hétero, NÃO!

Obs.: essa última informação é baseada no "livro dos anciãos", edição 2019. Se houve alguma alteração depois, não tenho mais acesso.
Os anciãos que escrevem para a Sentinela não sabem merda nenhuma sobre o que dizem. Se por acaso, só por acaso mesmo, houvesse alguma orientação divina na escrita desses artigos, deveria estar escrita que pornografia imprópria, condenável, passível de desassociação, depende não da pornografia em si, mas sobre o tipo de pornografia que mais afeta a pessoa. Como sou hétero, ver dois homens transando não me causa qualquer excitação, e isso é pornografia tanto quanto uma cena com casais héteros. O inverso também é verdadeiro. Desassociar um cristão hétero por ver pornografia para gays seria tão absurdo quanto desassociar alguém por assistir a cenas de corrida de carro.

No texto abaixo, da Sentinela que foi base para minha desassociação, percebe-se essa ignorância, quando procuram classificar o que seria pornografia leve e pornografia pesada.
*** w06 15/7 p. 31 Perguntas dos Leitores ***
Alguns cristãos têm-se envolvido em ver pornografia. Isso é ofensivo para Deus, e os anciãos talvez fiquem chocados ao saber que um companheiro cristão fez isso. Mas nem todos os casos de ver pornografia exigem uma audiência perante uma comissão judicativa. Por exemplo, suponha que um irmão em várias ocasiões tenha visto um tipo de pornografia não muito explícita. Ele se sente envergonhado, confessa o erro a um ancião e está decidido a não repetir esse pecado. O ancião talvez conclua que a conduta desse irmão não chegou ao ponto de ‘impureza com ganância’; ele tampouco demonstrou uma atitude descarada, indicando conduta desenfreada. Ainda que não fosse necessária uma ação judicativa, esse tipo de impureza exigiria fortes conselhos bíblicos e acompanhamento do caso por parte dos anciãos.
Mas suponha que um cristão tenha visto secretamente, por vários anos, pornografia repugnante, sexualmente degradante, e tenha feito todo o possível para ocultar esse pecado. Tal pornografia talvez incluísse cenas de uma vítima ser violentada por várias pessoas, sexo com uma pessoa amarrada, tortura sádica, tratamento brutal de mulheres ou até mesmo pornografia infantil.
Quase nada da segunda parte que grifei me excita, meu ponto fraco mesmo é a primeira parte. Gente, que espírito santo mais estúpido :1 :1 :1
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