Budismo

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Rogério
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Re: Budismo

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O 12° édito de Asoka.

"O rei [...] valoriza isto, que deve haver desenvolvimento da essência de todas as religiões. Isso pode ser feito de diferentes modos, mas todos eles devem ter raízes na fala moderada, isto é, não [se deve] valorizar sua própria religião e condenar a religião de outros sem uma boa razão. Se houver algum motivo para crítica, deve ser feita de modo polido. Mas é melhor honrar outras religiões pela seguinte razão; sua própria religião beneficia-se, assim como a dos outros, enquanto se fizermos de uma maneira diferente as duas [religiões] sofrerão. Quem quer que louve sua própria religião devido à excessiva devoção e condene outros pensando 'deixe-me glorificar minha própria crença' apenas agride sua própria religião. Portanto, o contato entre as religiões é bom. Deve-se ouvir e respeitar as doutrinas professadas por outros. O rei deseja que todos sejam versados nas boas doutrinas de outras religiões" (12º édito dos 14 Éditos Pétreos*).

Rei Asoka (ou Ashoka, ou Açoka) vivei no século III a.C. Controlou virtualmente todo o teritório da atual Índia, do Paquistão e partes do Afeganistão.
Adotou o Budismo mas patrocinou mosteiros e escolas das diversas religiões presentes em seu território.

Esse édito, que tem cerca de dois mil e trezentos anos, é a base para a convivência interreligiosa.

Aceita que haja diferenças, mas indica que estas não devem ser motivos para conflitos.
Ao mesmo tempo, sugere que haja o diálogo e que seja civilizado e respeitoso.
Os diferentes grupos religiosos não precisam isolar-se uns dos outros.
Devem conviver em harmonia.

Interessante notar que em nenhum momento propõe-se a unificação religiosa.
Deve-se manter e valorizar a diversidade.

Nada mais moderno, não é mesmo?

Paz
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jBrother
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Re: Budismo

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Rogério escreveu:Caro JBrother

A capacidade meditativa dele é realmente impressionante.

O Budismo tibetano é conhecido por ter práticas que despertam sidhis como estes apresentados por Banjam. Sempre fui cético com relação ao que ele fazia, até que filmaram-no dia e noite afim de verificar a veracidade da questão. Ficar 6 meses sem se alimentar ou beber, sendo que ele nem excreta (embora sue mesmo em temperaturas perto de zero) posso levantar a 3 possibilidades:

1 - Estamos lidando com um mutante, com capacidade de reaproveitar “muito bem” aquilo que consome.

2 –Estamos lidando com alguém com uma facilidade incrível para o desenvolvimento espiritual que vem de alguma circunstância kármica. Neste caso será um grande líder espiritual quando “crescer”.

3 – Há muitas meias verdades nesta história.

Os cientistas querem fazer um estudo sobre ele. O Lama local aceitou que se fizesse, mas é um pouco complicado fazer isso sem movê-lo. Além disso, Banjam já saiu deste estado meditativo (desapareceu e depois voltou tempos depois).
Sobre a capacidade meditativa tem um senhor indu chamado Prahlad Jani que diz estar sem se alimentar desde quando tinha 68 anos de idade, me lembro que na reportagem ele estava com 76 anos, e ficou 10 dias num Hospital sobre observação de cientistas para comprovar se ele conseguia mesmo ficar se se alimentar. A diferença entre ele e o Ram é que este ficou em estado meditativo praticamente todo o tempo, enquanto que o Prahlad, se levantava e se movimentava. O Prahlad disse que se alimentava da energia solar. Para mim que não estou familiarizado com este tipo de pensamento ou filosofia é mas natural ser cético, entretanto me surpreendeu que você como budista que me parece estar mais familiarizado com as práticas da meditação se apoiar mais com relação a comprovação científica. Isto me leva a pensar que o poder meditativo é mais uma questão de crença ou fé, e que alcançar níveis superiores não é tão comum assim para seus praticantes. Como atingir um nível tão superior só é alcançado pelo iluminado, o mesmo só saberá se tentar.
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jBrother
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Re: Budismo

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Rogério,

Você falou sobre reinos e vidas. Estes reinos coexistem num mesmo espaço temporal, são como dimensões ? E como este reino ou mundo se comunica com outros ? Quando estes reinos surgiram ? São reinos espirituais ou materiais ? Este reino existe apenas com a função de teste ou transição para outros, sendo assim sempre existirá e sempre será desta forma ?

Estou muito curioso em compreender estas questões dentro da filosofia ou pensamento Budista.
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JOSÉ FACCIOLI JR
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Re: Budismo

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Rogério,
Muito boa a matéria sobre o budismo, embora eu particularmente não deixarei de crer no Deus Jeová para crer em um outro conceito a respeito de Deus, vejo que muito da filosofia budista explica bem melhor a natureza humana do que a Bíblia.
"Quando nós adotamos cegamente uma religião, um sistema político, um dogma literário, nós nos tornamos autômatos, paramos de crescer" - Anaïs Nin (1914-1977)

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Rogério
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Re: Budismo

Mensagem não lida por Rogério »

Caro J Brother, vc postou:
Sobre a capacidade meditativa tem um senhor indu chamado Prahlad Jani que diz estar sem se alimentar desde quando tinha 68 anos de idade, me lembro que na reportagem ele estava com 76 anos, e ficou 10 dias num Hospital sobre observação de cientistas para comprovar se ele conseguia mesmo ficar se se alimentar. A diferença entre ele e o Ram é que este ficou em estado meditativo praticamente todo o tempo, enquanto que o Prahlad, se levantava e se movimentava. O Prahlad disse que se alimentava da energia solar.
Ja conhecia a façanha deste senhor. Nunca soube o que concluiram os especialistas a respeito dele.

Para mim que não estou familiarizado com este tipo de pensamento ou filosofia é mas natural ser cético, entretanto me surpreendeu que você como budista que me parece estar mais familiarizado com as práticas da meditação se apoiar mais com relação a comprovação científica. Isto me leva a pensar que o poder meditativo é mais uma questão de crença ou fé, e que alcançar níveis superiores não é tão comum assim para seus praticantes. Como atingir um nível tão superior só é alcançado pelo iluminado, o mesmo só saberá se tentar.
Bem. Minha religião é o budismo e minha visão de mundo é empirista: ou vejo e experimento ou afasto a possibilidade. Os poderes expecionais na meditação, são efeitos colaterias. Dons como clarividência e até mesmo telepatia são comuns nos relatos de praticantes. Mas este não é o objetivo da prática. Banjam pode ter alcançado um incomparável grau meditativo e partindo do pressuposto que tudo o que falam a respeito dele seja real, eu digo: e daí? Este tipo de coisa é alcançado por yoguins.
Quanto a questão de me basear na comprabilidade científica, bem, o próprio Dalai Lama disse que os budistas deveriam aceitar as provas científicas que refutassem ou comprovassem erradas dada doutrina budista.

Eu atesto muita coisa chamada "mística da meditação porque eu mesmo passo por momentos onde o "tapas" - um tipo de calor que surge durante a meditação e indicativo de profunda concentração - me faz ficar confortável meditando na rua com frio de 10 a 5 graus tranquilamente usando bermuda, camisa e chinelo de dedos. Outros fenômenos esquizitos (como vozes me chamando) ocorriam quando eu comecei a praticar. Enfim, cada pessoa que medita tem suas histórias para contar.
O teste final dos monges tibetanos é ficar uma noite inteira no frio tibetano, nu, secando até 4 lençóis molhados durante a noite só com o "tapas" gerado pelo corpo. Isso foi registrado e documentado.
Os 2 homens mais felizes do mundo são meditadores experientes (ambos monges que seguem o budismo tibetano) com uma atividade tal no cérebro que no seu teste de ressonância os cientistas achavam que a máquina estava quebrada, pois havia uma atividade de até 8 vezes acima do normal nos lobulos frontais.

Para alcançar os níveis superiores não significa que vai ser desenvolvida capacidades especiais. Isso, como já disse, é uma questão secundária. O estado desperto definitivo pode ser alcançado por qualquer um, mas tem que ter empenho. Ser monge acelera, e muito, o processo, mas pode ser alcançado sendo leigo.

Paz
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Re: Budismo

Mensagem não lida por Rogério »

Caro J Brother.
Você falou sobre reinos e vidas. Estes reinos coexistem num mesmo espaço temporal, são como dimensões ? E como este reino ou mundo se comunica com outros ? Quando estes reinos surgiram ? São reinos espirituais ou materiais ? Este reino existe apenas com a função de teste ou transição para outros, sendo assim sempre existirá e sempre será desta forma ?
Depende ae, de qual escola estamos falando. Cada escola vê os reinos da existência com uma ótica diferente. Há quem considere, como a escola Soto Zen, que os reinos são fases da mente humana.

A escola Terra Pura considera-os como 6 formas da existência humana.

O Vajrayana Chinês os vê como literais.

Cada um no seu quadrado.

Há quem considere o "Paraíso de Tussita ou Terra Pura" como sendo a dimensão onde os budhas estão. Varia muito. E tem escolas que consideram as 4 visões acima como possíveis.

Eu sinto muito se não poderei dar mais detalhes a respeito. Existe um livro que estou procurando chamado "Muito Além do Materislismo Espiritual" que explica de maneira conciza a cosmologia budista. Quando lê-lo poderei informar-lhe mais adequadamente sobre o aspecto cosmológico do budismo.

O que tenho de informação, por enquanto é que os reinos Humanos e dos Animais são Físicos e os demais ficam em dimensões paralelas a nossa realidade. O reino dos Petras (fantasmas famintos) pelo que entendi é exatamente igual ao nosso, mas distorcido onde a água é pus e os alimentos ferem quem os consome (tornam-se brasas).

O inferno é um reino diferente e se divide em 10 infernos quentes e 10 infernos frios com as clássicas figuras de demônios espetanto, cortando ou esmagando os seres que ali vivem.

O reino dos deuses e dos ashuras ficam nos céus e são junto com o mundo humano, os "3 céus" do budismo.

Quando conseguir mais informação, postarei.

Paz
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Rogério
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Re: Budismo

Mensagem não lida por Rogério »

Yosef Ben Yosef escreveu:Rogério,
Muito boa a matéria sobre o budismo, embora eu particularmente não deixarei de crer no Deus Jeová para crer em um outro conceito a respeito de Deus, vejo que muito da filosofia budista explica bem melhor a natureza humana do que a Bíblia.
Caro Yosef:

Na verdade nem é necessessário se desfazer do seu conceito de Deus. Esta sendo comum no ocidente o conceito de Cristão Budista, até postei um texto a respeito. Há cristãos que estão usando a prática budista para seu próprio aprimoramento como cristão.
Não há necessidade de conversão para participar de uma sangha budista. Fui no CEBB do Lama Santem em Viamão achei até uma família de Judeus praticando lá, por exemplo.

Paz
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Re: Budismo

Mensagem não lida por Nando »

Boa Noite Rogerio !!

1) Li num livro do Dalai Lama onde este comenta a respeito dos 6 reinos da existencia que estes podem ser considerados tanto locais fisicos como estados de consciencia e que na nossa vida diaria experimentamos estes estados conforme variam nossos estados mentais.

2) Voltando ao tema do renascimento como ensinado no Budismo, tenho a seguinte dúvida. Já vimos que o Budisno não ensina a evolução do espirito (ou mente se assim o preferir).

Na teosofia ou no espiritismo se ensina que aquilo que aprendemos numa vida nunca se perde. Cuidado: não me refiro a conhecimento tecnico. Um engenheiro, por exemplo, ao desencarnar levara consigo habilidades logicas-matematicas. Alguem que praticou ações nobres, o conhecimento da caridade e da compaixão.

Como disse o famoso clarividente Americano Edgar Cayce: "Nada se perde" ...

Estas habilidades que desenvolvemos como compaixão, capacidade verbal ou matematica etc, é o que impulsiona nossa evolução ou aprendizado se preferir este termo. Entendo sinceramente que o fato de alguem aprender (ou evoluir) não quebra nenhum principio de equanimidade .... Ou no Budismo se defende a ideia de que estas habilidades que adquirimos durante as vidas se perdem para sempre?

Como enxerga o Budismo isto?

Muito Obrigado !!
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Rogério
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Re: Budismo

Mensagem não lida por Rogério »

Estas habilidades que desenvolvemos como compaixão, capacidade verbal ou matematica etc, é o que impulsiona nossa evolução ou aprendizado se preferir este termo. Entendo sinceramente que o fato de alguem aprender (ou evoluir) não quebra nenhum principio de equanimidade .... Ou no Budismo se defende a ideia de que estas habilidades que adquirimos durante as vidas se perdem para sempre?
Caro Nando:

Neste caso o budismo reconhece o que é chamado de natureza budha, a natureza pura dentre de cada ser senciente. Ou seja, a noção de "pecado original" que precise ser sanado não é compatível com a metafísica budista.
Esta natureza é , pelos mestres Vajrayanas, como um diamante puro, mas obscurecido por estar dentro de uma pelota de barro. Cada vez que se se pratica, esta pelota de barro vai sendo limpa dos condicionnamentos. Quando este "diamente" viaja pelos planos (segundo as sadhans tibetanas existem bilhões deles) vai se enchendo de barro a medida que obscurecemos a mente. Isso significa que a mesma pessoa não perde, por exemplo a compaixão, mas a obscurece se não pratica a espiritualidade de maneira adequada.

Isso significa que o pode-se renascer pelos planos mais de uma vez, não é uma coisa linear como o é no conceito de evolução dos espíritas pois eles creem que surgimos como algo que necescita linearmente crescer moralmente que começa de um ponto considerado menos evoluido passando para o mais evoluído.
No budismo não há esta visão de evolução moral linear, é um processo diferente, pois estar com o "diamante" obscurecido não significa que não o temos ou que precisamos melhora-lo, basta "limpa-lo" e isso pode se conseguir em uma única vida.

Paz
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Re: Budismo

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Rogerio,

Como podemos mudar algo do qual não temos conhecimento ?
Dentro do pensamento budista quem é responsável em mostrar a pessoa que ela está vivendo seu carma ?
Porque no caso do Sidarta ele teve que descobrir sozinho ?

Acho que você vai ter que abrir um estudo bíblico comigo, quero dizer, um estudo sanscrito !
jBrother
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