Qual é o seu caminho pós torre?
Qual é o seu caminho pós torre?
Pessoal, tenho reparado que aqueles que saem da torre tem tomado caminhos muito diferentes. Por exemplo, já notei muitos ateus, agnósticos, espíritas, budistas e cristãos (com ou sem denominação).
Gostaria de ver essa troca entre os foristas: Qual caminho seguiram e o que os convence de que essa é a melhor trilha? O que acham daqueles que seguiram caminhos diferentes?
Começando comigo, eu sou ateu. Já tinha dúvidas da existência de deus mesmo antes de entrar na torre, mas quando sai esse assunto não saia da minha cabeça. Fiz várias pesquisas sobre os "deuses" de outras religiões e culturas mas todos compartilhavam da mesma essência: todas carecem de evidências e os seus seguidores precisam ter "fé" - coisa que um cético (como eu me tornei) não possui. Com a descrença de deuses constatei ser ateu.
E vocês?
Gostaria de ver essa troca entre os foristas: Qual caminho seguiram e o que os convence de que essa é a melhor trilha? O que acham daqueles que seguiram caminhos diferentes?
Começando comigo, eu sou ateu. Já tinha dúvidas da existência de deus mesmo antes de entrar na torre, mas quando sai esse assunto não saia da minha cabeça. Fiz várias pesquisas sobre os "deuses" de outras religiões e culturas mas todos compartilhavam da mesma essência: todas carecem de evidências e os seus seguidores precisam ter "fé" - coisa que um cético (como eu me tornei) não possui. Com a descrença de deuses constatei ser ateu.
E vocês?
Já fiz parte desse fórum, mas percebi que este lugar não é aberto como parecia.
Administração com ideias retrógradas e com ar de superioridade: "Só está certo quem concorda comigo".
Adeus!
Administração com ideias retrógradas e com ar de superioridade: "Só está certo quem concorda comigo".
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- Neo Matrix
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- Registrado em: 07 Jan 2016 15:31
- Localização: Ex-Ancião, Desassociado e Feliz. Religião Nunca mais!
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
A torre com suas políticas e interpretações conseguiu minar minha fé na única Bussola que me dava direção na vida: A BÌBLIA!
Hoje olho tudo com desconfiança. É preciso ter muita fé, e olhos muito fechados para aceitar tudo o que está na Bíblia. Mas acho fantástica a Criação! Estou mais para me tornar um Agnóstico. Não acho que exista uma religião que tenha o monopólio da Salvação. Fico muito triste por Deus não informar de forma " CLARA" o que necessitamos para ter a aprovação, e quando vamos procurar a resposta temos de fazê-lo num lamaçal de teorias e ensinos conflitantes.
Nunca mais me filiarei a qualquer religião, mas vejo no Kardecismo alguma coerência no sentido da vida, sendo esta religião, a que tem a menor taxa de manipulação e ambição. Mas também deixa a desejar nas credenciais ou provas de seus ensinos.
Enfim, se existe uma religião verdadeira, acho que ainda está para ser fundada, e quando isso acontecer ( se eu estiver vivo até lá) acho que eu vou esquadrilhá-la umas 200x antes de me tornar membro!
Hoje olho tudo com desconfiança. É preciso ter muita fé, e olhos muito fechados para aceitar tudo o que está na Bíblia. Mas acho fantástica a Criação! Estou mais para me tornar um Agnóstico. Não acho que exista uma religião que tenha o monopólio da Salvação. Fico muito triste por Deus não informar de forma " CLARA" o que necessitamos para ter a aprovação, e quando vamos procurar a resposta temos de fazê-lo num lamaçal de teorias e ensinos conflitantes.
Nunca mais me filiarei a qualquer religião, mas vejo no Kardecismo alguma coerência no sentido da vida, sendo esta religião, a que tem a menor taxa de manipulação e ambição. Mas também deixa a desejar nas credenciais ou provas de seus ensinos.
Enfim, se existe uma religião verdadeira, acho que ainda está para ser fundada, e quando isso acontecer ( se eu estiver vivo até lá) acho que eu vou esquadrilhá-la umas 200x antes de me tornar membro!
"Matrix /// - Por que doem os meus olhos? (Neo) - Porque você nunca os usou. (Morpheus) "
- Immanuel Kant
- Novo (a) Forista
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- Registrado em: 28 Mar 2016 19:37
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
... a regra de ouro, faça ao seu semelhante aquilo q gostaria a seu semelhante lhe faça. Este é o caminho, é ético, é legal, é amoroso, é progressivo e saudável.
Instituições sempre guardam interesses escondidos.
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O Sábio pode mudar de opinião. O idiota nunca!.
- Alexei Karamazov
- Forista
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- Registrado em: 29 Abr 2013 08:25
- Localização: Belo Horizonte MG
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
Considero-me em evolução espiritual. Acredito que possa existir uma Teoria Unificada sobre o Universo, que seja capaz de explicar os fenômenos sem precisar recorrer à religião. Fenômenos "espirituais" podem ser considerados manifestações de realidades que não são claramente compreendidas pelos observadores. Contudo, não acredito que será alcançada em breve. Provavelmente morrerei sem contemplá-la.
Desisti de buscar respostas em livros. Os escritores são tão limitados quanto qualquer humano, e se algum alcançou alguma centelha de verdade em suas linhas, de bom grado a recebo. Não importa se foi Saramago, o Dalai Lama ou o Papa Francisco, todos ser humano é apto a isso.
O meu desgosto por fundamentalismos aumentou consideravelmente, mas desisti de lutar contra isso. Afinal, vivo em certo momento histórico, que ainda é cheio disso. Digam-se os Malafaias, Felicianos e tantos outros, nativos e alienígenas!
Embora não me filie a nenhuma denominação, não deixei de crer em Deus. Reconheço suas leis de reciprocidade, causa e consequência, conservação da energia, atração e repulsa. Sei que nada sei, e que preciso de Sua benevolência para vencer minha ignorância e outras limitações.
Desisti de buscar respostas em livros. Os escritores são tão limitados quanto qualquer humano, e se algum alcançou alguma centelha de verdade em suas linhas, de bom grado a recebo. Não importa se foi Saramago, o Dalai Lama ou o Papa Francisco, todos ser humano é apto a isso.
O meu desgosto por fundamentalismos aumentou consideravelmente, mas desisti de lutar contra isso. Afinal, vivo em certo momento histórico, que ainda é cheio disso. Digam-se os Malafaias, Felicianos e tantos outros, nativos e alienígenas!
Embora não me filie a nenhuma denominação, não deixei de crer em Deus. Reconheço suas leis de reciprocidade, causa e consequência, conservação da energia, atração e repulsa. Sei que nada sei, e que preciso de Sua benevolência para vencer minha ignorância e outras limitações.
Tú que consideras al hombre tanto dios como oveja—,
desgarrar al dios en el hombre como a la oveja en el hombre
y desgarrando reír— ¡ésa, ésa es tu felicidad!
Ditirambos Dionisíacos - F.Nietzsche
desgarrar al dios en el hombre como a la oveja en el hombre
y desgarrando reír— ¡ésa, ésa es tu felicidad!
Ditirambos Dionisíacos - F.Nietzsche
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
Me identifico com seu comentário, NEO MATRIX. Quando passei a conhecer o Mentes Bereanas, os livros de Ray Franz e este forum, foi como se descortinasse um mundo diante de mim. Enxergo com outros olhos tudo que leio. Creio em Deus, em Jesus, ainda estou na Torre, mas mudei muito minha postura.NEO MATRIX escreveu:A torre com suas políticas e interpretações conseguiu minar minha fé na única Bussola que me dava direção na vida: A BÌBLIA!
Hoje olho tudo com desconfiança. É preciso ter muita fé, e olhos muito fechados para aceitar tudo o que está na Bíblia. Mas acho fantástica a Criação! Estou mais para me tornar um Agnóstico. Não acho que exista uma religião que tenha o monopólio da Salvação. Fico muito triste por Deus não informar de forma " CLARA" o que necessitamos para ter a aprovação, e quando vamos procurar a resposta temos de fazê-lo num lamaçal de teorias e ensinos conflitantes.
Nunca mais me filiarei a qualquer religião, mas vejo no Kardecismo alguma coerência no sentido da vida, sendo esta religião, a que tem a menor taxa de manipulação e ambição. Mas também deixa a desejar nas credenciais ou provas de seus ensinos.
Enfim, se existe uma religião verdadeira, acho que ainda está para ser fundada, e quando isso acontecer ( se eu estiver vivo até lá) acho que eu vou esquadrilhá-la umas 200x antes de me tornar membro!
"Cada um lê com os olhos que tem. E interpreta a partir de onde os pés pisam. Todo ponto de vista é a vista de um ponto." Leonardo Boff
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
Assim que descobri a verdade sobre 'a verdade' ficava pensando o que faria depois disso. Olho em minha volta e não vejo lugar nenhum, denominação nenhuma, filosofia muito menos. Todo o que reconheço é que este mundo é frio, cruel e que eu preciso sobreviver(ter emprego, saúde, moradia etc...) a ele, nada mais.
Como tantos aqui, vejo o mundo com outros olhos, e não consigo me submeter a dogmas(nem os discuto mais!) ou a jugo semelhante ao da Torre, mas mantenho minha essência e valores cristãos.
Também acredito que qualquer um possa ser salvo, acreditando ou não em um Deus verdadeiro e Todo Poderoso, desde de que todos estes tenham uma vida moralmente limpa(não matar, não roubar, não adulterar, não fornicar, não ser ganancioso, não ser glutão etc, etc....). Acredito que a bíblia tem o essencial para que qualquer um possa ser salvo, e nada mais além disso.
Quanto a questão de acreditar ou não na existência de Deus, penso do seguinte modo: Se existe a maldade, com certeza existe a bondade. Se o inimigo(Satanás e seus demônios) existe então algo maior do eles existe também. Se você consegue perceber a existência e manifestação de espíritos, santos de terreiro, etc... então algo muito maior do estas coisas com certeza existe.
Esta é a única razão que não me torna um ateu: manifestações espirituais.
Que os espíritas e as religiões afro descentes não me levem a mal, é apenas a minha opinião.
Como tantos aqui, vejo o mundo com outros olhos, e não consigo me submeter a dogmas(nem os discuto mais!) ou a jugo semelhante ao da Torre, mas mantenho minha essência e valores cristãos.
Também acredito que qualquer um possa ser salvo, acreditando ou não em um Deus verdadeiro e Todo Poderoso, desde de que todos estes tenham uma vida moralmente limpa(não matar, não roubar, não adulterar, não fornicar, não ser ganancioso, não ser glutão etc, etc....). Acredito que a bíblia tem o essencial para que qualquer um possa ser salvo, e nada mais além disso.
Quanto a questão de acreditar ou não na existência de Deus, penso do seguinte modo: Se existe a maldade, com certeza existe a bondade. Se o inimigo(Satanás e seus demônios) existe então algo maior do eles existe também. Se você consegue perceber a existência e manifestação de espíritos, santos de terreiro, etc... então algo muito maior do estas coisas com certeza existe.
Esta é a única razão que não me torna um ateu: manifestações espirituais.
Que os espíritas e as religiões afro descentes não me levem a mal, é apenas a minha opinião.
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
A Torre não conseguiu minar minha fé em Deus, Jesus e na Bíblia.
Nossa espiritualidade não deve ser estática, mas progressiva. Por isso a expressão caminho ao invés de lugar é muito apropriada. A Bíblia descreve Jesus como "o caminho" (Jo.14:6) e os seus discípulos como seguidores do caminho. (At 9:2; 19:9, 23; 22:4; 24:22) Assim, estou determinado a seguir a Cristo sem titubear. Partilho da visão de Pedro que afirmou não haver para quem ir, senão para o Cristo. (Jo. 6:66-68)
O próprio Cristo me ensinou que não preciso de quaisquer estruturas organizacionais e religiosas para adorar a Deus. (Jo.4:23,24; Mat. 6:5,6) Só Ele é meu mediador, uma vez que só ele morreu por mim ( 1º Tim 2:5,5; Gál. 2:20)
Meu estudo da Bíblia me levou a crer que Deus não apoia as religiões nem precisa ser servido pelos humanos com atividades pré-programadas (Atos 17:24,25) e que a salvação será resultado da nossa fé, não de uma barganha que porventura tenhamos com Deus! (Gál. 2:15,16; Efé. 2:8,9)
Desde que cheguei a tais conclusões tenho sentido uma imensa paz e sensação de aproximação com o divino. Viver em harmonia com minha consciência tem-me dado o prazer de sentir pela primeira ver a liberdade cristã. (Jo.8:32; Gál. 5:13; Rom. 8:21)
Com relação a outras pessoas e suas escolhas, assumo minha condição de igual pecador e restrinjo-me ao DEVER de não julgá-los, por outro lado, sinto-me confortável em esperar que Cristo exerça seu papel de juiz de todos nós. (Luc. 6:37; Tia 4:12; Atos 10:42)
Nossa espiritualidade não deve ser estática, mas progressiva. Por isso a expressão caminho ao invés de lugar é muito apropriada. A Bíblia descreve Jesus como "o caminho" (Jo.14:6) e os seus discípulos como seguidores do caminho. (At 9:2; 19:9, 23; 22:4; 24:22) Assim, estou determinado a seguir a Cristo sem titubear. Partilho da visão de Pedro que afirmou não haver para quem ir, senão para o Cristo. (Jo. 6:66-68)
O próprio Cristo me ensinou que não preciso de quaisquer estruturas organizacionais e religiosas para adorar a Deus. (Jo.4:23,24; Mat. 6:5,6) Só Ele é meu mediador, uma vez que só ele morreu por mim ( 1º Tim 2:5,5; Gál. 2:20)
Meu estudo da Bíblia me levou a crer que Deus não apoia as religiões nem precisa ser servido pelos humanos com atividades pré-programadas (Atos 17:24,25) e que a salvação será resultado da nossa fé, não de uma barganha que porventura tenhamos com Deus! (Gál. 2:15,16; Efé. 2:8,9)
Desde que cheguei a tais conclusões tenho sentido uma imensa paz e sensação de aproximação com o divino. Viver em harmonia com minha consciência tem-me dado o prazer de sentir pela primeira ver a liberdade cristã. (Jo.8:32; Gál. 5:13; Rom. 8:21)
Com relação a outras pessoas e suas escolhas, assumo minha condição de igual pecador e restrinjo-me ao DEVER de não julgá-los, por outro lado, sinto-me confortável em esperar que Cristo exerça seu papel de juiz de todos nós. (Luc. 6:37; Tia 4:12; Atos 10:42)
- Professora
- Forista
- Mensagens: 151
- Registrado em: 29 Abr 2016 16:34
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
Quando decidi sair da organização, minha vida parecia aqueles finais de relacionamento: negação, chororô e todas aquelas fases.
Hoje não me reuno com nenhuma organização religiosa. Tenho a bíblia cinza e a antiga, costumo ler sempre que posso, mas não pensando nas orientações da Torre, mas como um livro de histórias, que gosto bastante.
Me permito fazer coisas que antes não se podia, como meditar, fazer yoga, usar incensos, pensar em Deus de maneira mais ampla, no ar, nos bichos, na natureza...
Continuo usando a lei áurea pra tudo. Ajudo o próximo, sou gentil com as pessoas...
Da organização, sinto falta daquela "rotina" que eu tinha, da valorização da espiritualidade toda, de sentar pra ouvir algo sabe? Mas não o que era dito, não aquelas proibições... Algo espiritual, edificante, como em alguns poucos discursos eu conseguia sentir. Não fui a nenhum outro tipo de religião com esse intuito e no momento, não pretendo.
Tento ser espiritualizada e com muita paz interior, trabalhando todos os meus "bichos" internos, pra não pirar, não perder minha dignidade espiritual e não ficar depressiva.
A vida continua =)
Hoje não me reuno com nenhuma organização religiosa. Tenho a bíblia cinza e a antiga, costumo ler sempre que posso, mas não pensando nas orientações da Torre, mas como um livro de histórias, que gosto bastante.
Me permito fazer coisas que antes não se podia, como meditar, fazer yoga, usar incensos, pensar em Deus de maneira mais ampla, no ar, nos bichos, na natureza...
Continuo usando a lei áurea pra tudo. Ajudo o próximo, sou gentil com as pessoas...
Da organização, sinto falta daquela "rotina" que eu tinha, da valorização da espiritualidade toda, de sentar pra ouvir algo sabe? Mas não o que era dito, não aquelas proibições... Algo espiritual, edificante, como em alguns poucos discursos eu conseguia sentir. Não fui a nenhum outro tipo de religião com esse intuito e no momento, não pretendo.
Tento ser espiritualizada e com muita paz interior, trabalhando todos os meus "bichos" internos, pra não pirar, não perder minha dignidade espiritual e não ficar depressiva.
A vida continua =)
- RafaelCioran
- Forista
- Mensagens: 1757
- Registrado em: 18 Set 2015 15:31
- Localização: Ribeirão Preto
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
Eu acredito num criador, porem creio que nenhuma religião organizada é capaz de suprir espiritualmente uma pessoa. Como Franz mesmo disse: Na religião organizada o legalismo religiosos sempre prevalecera sobre as escrituras.
Não consigo imaginar um universo tão complexo sem haver um criador por trás disso.
Sei-la, trocar uma religião por outra pra mim é furada. Mas é aquilo, cada um faz o que acha que é bom pra si.
Não consigo imaginar um universo tão complexo sem haver um criador por trás disso.
Sei-la, trocar uma religião por outra pra mim é furada. Mas é aquilo, cada um faz o que acha que é bom pra si.
How did it ever come to this?
I can't pretend that nothing's changed any longer
I've drowned the doubts and chewed the lies
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-
- Forista
- Mensagens: 1476
- Registrado em: 07 Mai 2015 11:23
- Localização: duque de caxias
Re: Qual é o seu caminho pós torre?
meu atual caminho é a maior distancia possivel de qualquer religião ou lugar de adoração ,nem lugar nem crença nenhuma me interessa , antes de chegar a ter contato com esta seita destrutiva , andei por muitos lugares , ICAR , ICAB , IGREJAS PENTECOSTAIS , BATISTA , ASSEMBLÉIA DE DEUS E AS GENÉRICAS DELA , CONG CRISTÃ NO BRASIL , CENTROS DE CANDOMBLÉ , UMBANDA , DE MESA . não fui membro delas mas , fazia minhas visitas e observava e vi muita coisa , é de desanimar , a que me filiei foi a torre e me arrependo muito desta infeliz escolha , graças a tudo que tenho visto , em tds estes anos ACREDITO QUE EXISTA UM DEUS , MAS , SINSCERAMENTE nada quero dele , apenas distancia ,respeito quem tem fé , mas para mim graças as leituras que fiz da biblia , contrastes de versões
como , jerusalem , matos soares , figueiredo , TLH , versão paulinas , almeidas rev e corrg e atualz , traducões do NOVO MUNDO desde 1961 ( capa verde )
de referencias 1986 , e de 1984 , não somente vi as incoerencias da torre , como tbm vi um DEUS assassino e cruel que foi capaz de exterminar nações inteiras para alojar seu povo , que fez este mesmo povo passar os piores sofrimentos por mais de 400 anos no egito debaixo de chicote e sofrimento , hj faço uso de tudo que aprendi , mantendo intercambio com pessoas do meu dia a dia e aqui no forum onde aprendo mais ainda , e vivo um dia de cada vez , sem preucupação com pecado A ou B , USO CADA DIA PARA VIVER LIVRE , desta loucura de que vc não pode , não deve , que isso não é permitido , e vendo tudo isso acontecer a minha volta em tds os anos que fiquei lá dentro deste hospício , para mim ou DEUS é conivente ou cego com relação a torre e cansei de ver gente fazendo discurso sobre moralidade e dando cantadas em irmãs , ou '' convencendo '' sua esposa a fazer sexo tendo como base DVD pornô , ou dirigindo a W sobre honestidade e sendo o motivo da troca das fechaduras das cxs de coletas do SR , ou querendo dizer para eu e outros sermos honestos e esta pessoa embolsando as sobras de grana até dos lanches , ou como aconteceu num SR em que se trocou todo material por um mais barato e a diferença em $$$ o gato comeu , eu era da manutenção e sabia dos preços se for dar mais detalhes irá faltar espaço aqui !
enfim meu caminho é o mais longe possivel de DEUS , desta seita e de qualquer religião !
como , jerusalem , matos soares , figueiredo , TLH , versão paulinas , almeidas rev e corrg e atualz , traducões do NOVO MUNDO desde 1961 ( capa verde )
de referencias 1986 , e de 1984 , não somente vi as incoerencias da torre , como tbm vi um DEUS assassino e cruel que foi capaz de exterminar nações inteiras para alojar seu povo , que fez este mesmo povo passar os piores sofrimentos por mais de 400 anos no egito debaixo de chicote e sofrimento , hj faço uso de tudo que aprendi , mantendo intercambio com pessoas do meu dia a dia e aqui no forum onde aprendo mais ainda , e vivo um dia de cada vez , sem preucupação com pecado A ou B , USO CADA DIA PARA VIVER LIVRE , desta loucura de que vc não pode , não deve , que isso não é permitido , e vendo tudo isso acontecer a minha volta em tds os anos que fiquei lá dentro deste hospício , para mim ou DEUS é conivente ou cego com relação a torre e cansei de ver gente fazendo discurso sobre moralidade e dando cantadas em irmãs , ou '' convencendo '' sua esposa a fazer sexo tendo como base DVD pornô , ou dirigindo a W sobre honestidade e sendo o motivo da troca das fechaduras das cxs de coletas do SR , ou querendo dizer para eu e outros sermos honestos e esta pessoa embolsando as sobras de grana até dos lanches , ou como aconteceu num SR em que se trocou todo material por um mais barato e a diferença em $$$ o gato comeu , eu era da manutenção e sabia dos preços se for dar mais detalhes irá faltar espaço aqui !
enfim meu caminho é o mais longe possivel de DEUS , desta seita e de qualquer religião !
que a luz que há dentro de cada um de nós ilumine nosso caminho quando todas as outras luzes se apagarem
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