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Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 12 Fev 2015 17:30
por Maria Serena
Caros foristas,

Brotou uma curiosidade:
Quem aqui ainda faz orações pessoais?

É claro que não me refiro a rezas de Avé Marias e Pai nossos; nem mesmo às orações padrão das TJ antes das refeições, etc.
Refiro-me a hábitos de oração pessoal, de comunicação com o Divíno, na forma que cada um o concebe.

E qual o resultado disso?

(desculpem os ateus que abriram o tópico :7 )

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 12 Fev 2015 20:16
por RAPUNZEL ENROLADA
Boa Tarde!
Maria Serena

Antes de conhecer a verdade da verdade, eu tinha essa ligação tão achegada com Jeová. Fazia minhas orações diariamente, me sentia muitíssimo grata por tudo, especialmente o conhecimento ou a "verdade" que eu achava preciosas provisões dele e do "Escravo". Mas, depois do "click", eu estou decepcionada. Às vezes até penso nas orações que fazia. Agora só restou a raiva e mágoa. Como um Deus é apresentado a você como um ser Todo Poderoso, onisciente e onipotente,todos os "onis" possíveis e impossíveis desde sua infância, chegando mesmo a amedrontar a imaginação de qualquer um, e você descobre que este mesmo deus não consegue impedir que sujeitos com as piores intenções, egoístas e calculistas usem a sua Palavra da maneira mais manipuladora e ainda se autoproclamem como porta vozes ou único canal terrestre para a humanidade que eles sabem muito bem que é sofredora e vítima em sua grande : maioria :?: :!:

:2 :x

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 12 Fev 2015 22:27
por observadora
Rapunzel, até o diabo usou a palavra para tentar Jesus e tambem disse que tinha poder para lhe dar reinos se Jesus o
Adorasse.
Quais foram as respostas de Jesus?

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 13 Fev 2015 07:39
por Maria Serena
observadora escreveu: Quais foram as respostas de Jesus?
"Não deves pôr Jeová, teu Deus, à prova."

Foi isso, né?

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 13 Fev 2015 07:50
por Maria Serena
RAPUNZEL ENROLADA escreveu: Antes de conhecer a verdade da verdade, eu tinha essa ligação tão achegada com Jeová. Fazia minhas orações diariamente.

Rapunzel,

Se as suas orações dependem de você estar na Organização para você fazê-las, então isso pareceria que você identificaria Deus com as TJs apenas, e não com o Todo poderoso.

Nota-se nas suas palavras muita mágoa contra a WT. Tenho observado esse padrão em praticamente quase todos os dissidentes. Não quero achar que somos um bando de revoltados sem causa. É claro que há uma causa e cada um conhece a sua, mas na verdade se algum dia tivemos uma relação com Deus, a nossa maior perda talvez tenha sido alguém (dentro da própria WT) contribuir para destruir total ou parcialmente essa relação.

Uns optaram por ser ateus, outros por buscar Deus noutras formas de religiosidade e espiritualidade. Uns consideram que perderam algo, outros consideram que ganharam algo, mas aqueles que consideram que perderam algo penso que podem sim recuperar essa relação com o transcendente.

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 13 Fev 2015 20:58
por RAPUNZEL ENROLADA
Boa noite!

Maria Serena.
Gosto bastante de suas postagens, são muito inteligentes.
Mas, minha visão não se baseia só nos conceitos da torre, tenho visto pessoas sofrerem e se decepcionarem em muitas religiões.Isto não é privilégio tejoteano, não, viu? Por enquanto, me reservo no direito de pensar assim, pois é isto que parece...pois este tal "transcendente"com sua indiferença tem provado que não se importa com nada com que acontece neste "mundinho", a tal " balança em que somos meramente o pó". Isaías 40:15 TNM
Como eu posso cobrar tanto da raça humana exigindo dela perfeição, sabendo que a constituição deles era e é totalmente diferente. Não somos espirituais, somos carnais, temos nossas limitações, por mais que sejam dadas orientações nós iriámos falhar, o que Ele esperava? A mancha de graxa em um tecido qualquer virar uma estampa de flores delicadas? Tem tantas comparações...é como eu decidir ter filhos e esperar que todos sejam iguais a mim, perfeitos e que na primeira adversidade causada por uma pessoa invejosa, eu decidisse virar as costas, eu sendo a pessoa que deveria mostrar maturidade e pensar nos meus filhos pois comparando-se a mim eles são inexperientes. Então, eu os abandono a própria sorte, deixo algumas instruções que estão acima do seu entendimento, pois comparado a mim eles tem pouco anos de nascidos (criados). E ainda por cima, viro as costas e desejo que eles simplesmente fiquem bem, sejam leais a mim, competindo entre si como irmãos para ver quem é merecedor de minha aprovação para receber um presente meu e tendo que lutar contra um inimigo meu, uma luta desigual pois são indefesos e inexperientes, e tudo isso por causa do meu orgulho, minha reputação e meu nome e a vaidade e ambição do meu inimigo? Que mãe (matriarca) sou eu?

:2 :2

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 13 Fev 2015 21:26
por observadora
Eu quase não comento nenhum post. Apenas observo....
Fico chocada com esse Deus Jeová que lhes foi apresentado
pela Torre, sendo a Torre um falso profeta q enganaria a todos, se possível até
os eleitos. Depois se revoltam contra Deus, mas ele avisou
para tomar cuidado com estes.

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 13 Fev 2015 21:59
por observadora
Maria Serena escreveu:
observadora escreveu: Quais foram as respostas de Jesus?
"Não deves pôr Jeová, teu Deus, à prova."

Foi isso, né?

Essa foi a resposta para Jesus pular do penhasco, que os anjos iriam guarda-lo.


Pra esta (3a. Tentação no deserto), a resposta foi:
Retira-te satanás! Também esta escrito: Adoraras o Senhor se Deus, e somente a ele serviras.

Bom, a conclusão eh que os TJs estão servindo a homens e quando percebem ficam cobrando
atitudes de Deus, mas como disse acima, Jesus avisou para tomar cuidado com os falsos profetas

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 13 Fev 2015 22:04
por TJCalado
RAPUNZEL ENROLADA escreveu:Boa Tarde!
Maria Serena

Antes de conhecer a verdade da verdade, eu tinha essa ligação tão achegada com Jeová. Fazia minhas orações diariamente, me sentia muitíssimo grata por tudo, especialmente o conhecimento ou a "verdade" que eu achava preciosas provisões dele e do "Escravo". Mas, depois do "click", eu estou decepcionada. Às vezes até penso nas orações que fazia. Agora só restou a raiva e mágoa. Como um Deus é apresentado a você como um ser Todo Poderoso, onisciente e onipotente,todos os "onis" possíveis e impossíveis desde sua infância, chegando mesmo a amedrontar a imaginação de qualquer um, e você descobre que este mesmo deus não consegue impedir que sujeitos com as piores intenções, egoístas e calculistas usem a sua Palavra da maneira mais manipuladora e ainda se autoproclamem como porta vozes ou único canal terrestre para a humanidade que eles sabem muito bem que é sofredora e vítima em sua grande : maioria :?: :!:

:2 :x
Se entendi bem o comentário da Rapunzel Enrolada, ela não está simplesmente decepcionada com o deus apresentado pela Torre. E eu me identifico perfeitamente com o pensamento apresentado por ela. Existindo Deus, dentro ou fora dos padrões da Torre de Vigia, como ele pode permitir que usem o nome dele do jeito que o escravo fiel e discreto usa?
No caso da tentação a Jesus, o Diabo não usou o nome de Deus, nem se identificou como representante dele. Segundo os evangelhos ele se apresentou como tal.
A Torre de Vigia e tantas outras religiões, não se apresentam como opositores de deus, mas como aliados, como seus representantes. E, supostamente, Deus sabe disso mas mesmo assim permite que usem o seu nome para se enganar as pessoas. Independentemente de se o Deus TJ é verdadeiro ou não, o original está sendo omisso ao permitir isso.

Re: Oração - Ateus dispensados de ler este tópico

Enviado: 15 Fev 2015 10:49
por Coringa
Eu, mesmo antes de me envolver com a torre, eu já era familiarizado com a oração a Deus, acredito que em qualquer lugar, independente de igreja, Deus ouve os sinceros, embora achamos que Ele demora muito pra responder, eu entendo de modo similar ao que a torre ensina: no tempo certo! :6 Eu já tive orações respondidas, e creio que as pendentes vão ser também!
Agora, eu até entendo as pessoas que se tornam ateus depois que saem da torre, por que ela apresenta um Deus severo. Embora vemos na Bíblia varias execuções da parte dele, se notarmos bem a história em que se encontra, Deus ele age com justiça! Afinal, ele nos deu a vida, então ele pode muito bem tirar, caso não merecermos. Mas enfim, temos que respeitar os ateus, eles são o nosso próximo.
Com respeito a oração, isso não é particular da torre, ou de qualquer religião, muitos fiéis de Jeová na Bíblia oraram, Jacó, Moisés, Davi, Salomão, Jesus e muitos outros, então, eu creio que a oração é um meio de comunicação com o divino!