Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

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Aprendiz de Cristo
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por Aprendiz de Cristo »

Luigi escreveu:
Aprendiz de Cristo escreveu:
E onde é que Deus entra nessa história, Luigi :?:
E para agradar a Deus precisa de religião? Na bíblia diz em Matheus 7:15-21 diz:
15 “Vigiai-vos dos falsos profetas que se chegam a vós em pele de ovelha, mas que por dentro são lobos vorazes. 16 Pelos seus frutos os reconhecereis. Será que se colhem uvas dos espinhos ou figos dos abrolhos? 17 Do mesmo modo, toda árvore boa produz fruto excelente, mas toda árvore podre produz fruto imprestável; 18 a árvore boa não pode dar fruto imprestável, nem pode a árvore podre produzir fruto excelente. 19 Toda árvore que não produz fruto excelente é cortada e lançada no fogo. 20 Realmente, pois, pelos seus frutos reconhecereis estes [homens].
21 “Nem todo o que me disser: ‘Senhor, Senhor’, entrará no reino dos céus, senão aquele que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus. 22 Muitos me dirão naquele dia: ‘Senhor, Senhor, não profetizamos em teu nome e não expulsamos demônios em teu nome, e não fizemos muitas obras poderosas em teu nome?’ 23 Contudo, eu lhes confessarei então: Nunca vos conheci! Afastai-vos de mim, vós obreiros do que é contra a lei.
Que bons frutos as religiões e seitas tem mostrado condenando umas as outras? Aliás, nem todos que se dizem se dizem adorar a Deus o agradam como o próprio versículo falou.

A Bíblia também diz que o desejo de Deus é que toda a sorte de homens de todas as nações, tribos, povos e línguas sejam salvas, não especifica religião e Jesus era Judeu, ou seja, não tem nada a ver ter que servir a uma religião, seita ou qualquer outro tipo de organização religiosa para agradar a Deus.
Olá Luige,
Luige escreveu:criadas pelo homem e com seus próprios raciocínios humanos, é igual a uma ideia filosófica.
Luige escreveu: Bom, já que se baseia em raciocínios humanos, nada mais é do que ideias filosóficas, visto que essas também se baseiam em raciocínios humanos. E eu acredito que cada religião segue uma linha filosófica diferente.
Não estou defendendo religião, quando pergunto onde Deus entra nessa história, é em função dessas suas colocações aí, então, se Deus não tem feito conhecer a Verdade ao homem, como vc sabe que está no Caminho certo?
Se Jeová que é Bom, destrói a família. O que é que fica pro diabo? :roll:
Haverá mãe que possa esquecer seu bebê que ainda mama e não ter compaixão do filho que gerou? Contudo, ainda que ela se esquecesse, Eu jamais me esquecerei de ti!
(Is 49:15)
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Mentalista
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por Mentalista »

Aprendiz, eu acreditei estar na verdade porque fui criado nessa religião. Mas não demorei a perceber a fraude que as TJs são. Não vou acusar as outras religiões, em respeito aos adeptos delas, mas, conforme eu tinha dito, todas as religiões convencem os membros de que estão certas e as outras estão erradas. Por quê?

Você está certa de que está no caminho certo. Qual é esse caminho?
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kooboo
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por kooboo »

Falar em "verdade" se baseando num livro que pode ser interpretado, subentendido e que depende de fé em algo metafísico... complicado, não?
[]'s
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Kaarlo Luhtanen
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por Kaarlo Luhtanen »

Yeats escreveu:Entendi só acho que há uma incorreção em afirmar que religião "nada mais é do que ideias filosóficas". Ambos partem do homem, ok, mas a primeira se diz fruto de "revelação" a última é um pensamento que, podem até partir de problemáticas abordadas na religião, mas a indagação filosófica e a busca pela respostas diferem bastante. Talvez em seu inicio pudesse haver alguma semelhança e mesmo aí eram bem diferentes. A filosofia prcura pressupostos racionais (embora a palavra já ande meio viciada) e lógico frequentemente por meio bem sistemáticos. Em suma e ampliando, há bastante diferença entre Religião, Teologia, FIlosofia, Filosofia da Religião, Sociologia da religião, psicologia da religião, Sociologia da Rel., Fenomenologia da rel., etc
Bom, eu penso assim:

Se filosofia significa amor a sabedoria e os velhos do C.G e os demais líderes religiosos usam seus próprios entendimentos para "interpretar" a Bíblia e usam de sabedoria, então se compara a uma filosofia, mas um tipo de filosofia diferente. Tem a filosofia que a gente estuda na escola, existe a filosofia de vida de cada pessoa e pra mim cada um desses temas que você falou tem algumas coisas em comum.

Além do mais, eu não quis dizer que a religião fosse filosofia, eu quis dizer que as religiões partiam de pensamentos e ideias filosóficas da cabeça de homens.
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Kaarlo Luhtanen
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por Kaarlo Luhtanen »

Aprendiz de Cristo escreveu:
Luigi escreveu:
Aprendiz de Cristo escreveu:
E onde é que Deus entra nessa história, Luigi :?:
E para agradar a Deus precisa de religião? Na bíblia diz em Matheus 7:15-21 diz:
15 “Vigiai-vos dos falsos profetas que se chegam a vós em pele de ovelha, mas que por dentro são lobos vorazes. 16 Pelos seus frutos os reconhecereis. Será que se colhem uvas dos espinhos ou figos dos abrolhos? 17 Do mesmo modo, toda árvore boa produz fruto excelente, mas toda árvore podre produz fruto imprestável; 18 a árvore boa não pode dar fruto imprestável, nem pode a árvore podre produzir fruto excelente. 19 Toda árvore que não produz fruto excelente é cortada e lançada no fogo. 20 Realmente, pois, pelos seus frutos reconhecereis estes [homens].
21 “Nem todo o que me disser: ‘Senhor, Senhor’, entrará no reino dos céus, senão aquele que fizer a vontade de meu Pai, que está nos céus. 22 Muitos me dirão naquele dia: ‘Senhor, Senhor, não profetizamos em teu nome e não expulsamos demônios em teu nome, e não fizemos muitas obras poderosas em teu nome?’ 23 Contudo, eu lhes confessarei então: Nunca vos conheci! Afastai-vos de mim, vós obreiros do que é contra a lei.
Que bons frutos as religiões e seitas tem mostrado condenando umas as outras? Aliás, nem todos que se dizem se dizem adorar a Deus o agradam como o próprio versículo falou.

A Bíblia também diz que o desejo de Deus é que toda a sorte de homens de todas as nações, tribos, povos e línguas sejam salvas, não especifica religião e Jesus era Judeu, ou seja, não tem nada a ver ter que servir a uma religião, seita ou qualquer outro tipo de organização religiosa para agradar a Deus.
Olá Luige,
Luige escreveu:criadas pelo homem e com seus próprios raciocínios humanos, é igual a uma ideia filosófica.
Luige escreveu: Bom, já que se baseia em raciocínios humanos, nada mais é do que ideias filosóficas, visto que essas também se baseiam em raciocínios humanos. E eu acredito que cada religião segue uma linha filosófica diferente.
Não estou defendendo religião, quando pergunto onde Deus entra nessa história, é em função dessas suas colocações aí, então, se Deus não tem feito conhecer a Verdade ao homem, como vc sabe que está no Caminho certo?
Bom, o que eu quis dizer ao relacionar isso é que nenhuma religião agrada a Deus pelas inúmeras coisas absurdas que ela faz. Eu acho que para agradar a Deus não seja preciso uma religião, mas sim você querer agradá-lo por vontade própria, ou seja, livre de regras e imposições. Também não disse que Deus não tem feito conhecer a verdade, só quis dizer que as religiões não trazem essa verdade, pois já fui católico, evangélico e TJ, mas não vi nenhuma com a verdade e creio que o melhor caminho seja se libertar de qualquer religião. Contudo, eu creio que qualquer pessoa realmente sincera e de qualquer religião pode agradar a Deus e não uma religião específica.
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FRANKLIN007
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por FRANKLIN007 »

Bom, a religião verdadeira é a Bíblia. Pois se você francamente seguir todos os conselhos ali registrados certamente sua vida vai ser bem melhor. Eu por exemplo não sou ganancioso pois trabalho na Petrobrás e levo uma vida modesta e ainda ajudo a quem precisa. Sem dúvida que a biblia me ajudou a ser assim. claro que existem pessoas que nuca leram a biblia que também levam uma vida ate mais modesta que a minha no entanto, no meu caso, eu acredito piamente que a biblia teve um papel muito importante para eu ter tais qualidades, sendo portanto na minha opinião a religião verdadeira.
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kooboo
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por kooboo »

Luigi escreveu:O que vemos hoje em dia é a preocupação da maioria das pessoas em encontrar a tal sonhada religião verdadeira. Todas as religiões afirmam ser a verdadeira ou que cumpram todos os requisitos da Bíblia. Em minhas discussões no grupo Ex-TJ do facebook uma pessoa que postou que a igreja Adventista do Sétimo Dia era a verdadeira e que cumpria todos os requisitos, uma mulher falou que só podia ser a certa mesmo por causa da TV que eles tem e de tal pasto, lá que eles tinham (se for por isso a Torre é certa por causa da TV JW e dos membros do C.G :lol: ).

Aí dando a minha opinião, eu comentei que não existe religião verdadeira, que preencha todos os requisitos ou que seja a certa, além do mais, todos os membros de qualquer religião acham e dizem isso. O que existe na verdade são pessoas sujeitas a certas crenças às quais estão presentes em algumas religiões e ela vai para aquela que mais se identifica. Mas religião verdadeira não existe e eu detesto todas, pra mim nenhuma presta, não passam de doutrinas criadas pelo homem e com seus próprios raciocínos humanos, é igual a uma ideia filosófica.

Então vieram mais comentários de gente falando que a Adventista era a certa e que as demais (Assembleia de Deus, Universal, Quadrangular, Mundial, Igreja de Cristo e outras) eram erradas. Então eu comentei que como pode que se uma é certa ou errada as outras também se classificarão da mesma forma já que todas pertencem ao mesmo meio. Mas o que vejo por parte dessas diversas ramificações de seitas protestantes é a disputa que há entre si a condenação umas com as outras, se todas são da mesma corja.

Enfim, todos de suas respectivas religiões acreditam está certos, inclusive as TJs, muitos dos que saem das TJs preferem ficar sem religião, mas ainda assim tem aqueles que encontram outra religião e que aparentemente vive feliz com esta. Alguém daqui acreditava que existia religião verdadeira e depois veio a de decepcionar? Dos que saíram, ficaram sem acreditar em nenhuma religião? Ou chegou a acreditar em outra religião, vindo a fazer parte dela?

Eu por exemplo, depois de já ter feito parte de três não acredito mais em nenhuma, no entanto, eu as respeito, só não deixo de denunciar as atrocidades cometidas por seus líderes e apesar de tudo isso, ainda acredito que existem pessoas de bom coração nas religiões, pois quando eu acreditava não era por mal intenção, mas sim porque era enganado.
Eu não tenho a mínima dúvida de que todas as religiões são - feitas por homens e para dominar homens.
Toda religião não é nada mais, nada menos que uma forma que um sábio (leia-se 'oportunista') teve de organizar suas ideias e impo-las a um grupo de pessoas, com objetivos de moralizar as pessoas, organizar e até conduzir à guerra. Nisso aí temos o hinduísmo, islã, judaísmo... que nada mais era que uma forma de organizar o pensamento das pessoas sobre 'deus' e dizer "lutem".
As religiões mais primitivas também propunham isso - recompensas divinas pela participação em guerras.
Ok, houve uma evolução nas religiões, deram uma filtrada e tentaram excluir a parte da guerra, mas deixaram a manipulação das massas e as recompensas divinas.

SE acaso existir um DEUS, duvido muito que Ele apoie esses métodos de pessoas dominarem pessoas só para lucrarem ou as mandarem para a guerra. Não posso conceber tamanho descaso de um ser divino para com sua obra.
Sendo assim, se existe um DEUS, o meio de acessá-lo não seria por religião, mas através da espiritualidade pessoal.

Sou contra a religião organizada, não vejo benefício algum nelas. Não consigo conceber como uma religião seria necessária para conduzir alguém ao seu (suposto) Criador. Se existe um caminho para tal conexão, esse caminho não poderia passar pelas mãos de pessoas corruptas. Que DEUS de boa índole permitiria ou aprovaria tal caminho?

Toda religião é contra Deus. Já espiritualidade individual... bom, isso vai de cada um. Minha unica recomendação é - Não baseie sua espiritualidade em religiões, siga apenas o seu coração, sem pensar em recompensas ou punições.
[]'s
kooboo

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Victini
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por Victini »

kooboo escreveu:Não baseie sua espiritualidade em religiões, siga apenas o seu coração, sem pensar em recompensas ou punições.
Gosto desse ideal em si!
Mas estou na duvida se você já fez o estudo de A Sentinela, hoje, ou não. ;)
Entrevista a Snowden tendo como alvo a conscientização pública para proteger a liberdade e privacidade dos cidadãos e da internet, com interessantes alusões ao "Orwellianismo" - 1984
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por kooboo »

V4nd4 escreveu:
kooboo escreveu:Não baseie sua espiritualidade em religiões, siga apenas o seu coração, sem pensar em recompensas ou punições.
Gosto desse ideal em si!
Mas estou na duvida se você já fez o estudo de A Sentinela, hoje, ou não. ;)

:1 :1 :1

Serei punido se não fizer? Ai meu Zeus.... :lol:
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Re: Existe religião verdadeira ou é uma mera ilusão?

Mensagem não lida por Victini »

kooboo escreveu:
V4nd4 escreveu:
kooboo escreveu:Não baseie sua espiritualidade em religiões, siga apenas o seu coração, sem pensar em recompensas ou punições.
Gosto desse ideal em si!
Mas estou na duvida se você já fez o estudo de A Sentinela, hoje, ou não. ;)

:1 :1 :1

Serei punido se não fizer? Ai meu Zeus.... :lol:
Kooboo,

Deixe de ser marrento e vá fazer o estudo de A Sentinela, de hoje, já. Senão será punido por um post que eu estou a elaborar na mente sobre o Caos. Aguarde a "punição". :9 :7
Entrevista a Snowden tendo como alvo a conscientização pública para proteger a liberdade e privacidade dos cidadãos e da internet, com interessantes alusões ao "Orwellianismo" - 1984
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