Hunger Erika escreveu:E isso não é apenas nos Estados Unidos, é no mundo inteiro. As testemunhas de Jeová se acham o centro do universo! Mas não enxergam que não são nem 1% da população mundial.
Sete milhões. Acham que com esse miserável número de seguidores, eles vão conseguir pregar em todo o globo terrestre. É muita falta de noção mesmo.
Tá muito longe de ser 1% da população mundial, se fosse 1% da população eles seriam mais de 70 milhões de pessoas. De fato são 10 vezes menos, ou seja 0,1% ou como um amigo acima disse, 1 testemunha para cada 1000 pessoas. Isso significa que 99,9% da população não são testemunhas de Jeová. Poderíamos dizer então que o número é quase insignificante.
Na verdade para se ter uma idéia é da dimensão de quão pequeno é, nessa proporção eles são necessários verdade 0,01%.
Ou seja, se 1 em cada 1000 é TJ, os 'mudanos' são 99,99%.
haja esforço para limpar tudo depois do carmagedon...
"Não coma de boca cheia." (Wacko Warner, in Animanics)
Jerry escreveu:Por essas e outras que digo que nós, apóstatas, temos também de saber o nosso real tamanho. Às vezes saímos de lá e continuamos com a mania de grandeza da Torre. Não passamos de marginais de uma religião marginal, para ser objetivo. O mundo não girava ao nosso redor quando éramos TJs, e hoje muito menos. Vida que segue.
Verdade Jerry! Creio que devemos saber não só o nosso real tamanho como também ter consciência da nossa importância. Imagine o que seria das pessoas que, por uma razão ou outra, começassem a desconfiar que estavam sendo manipuladas por um dogma, que não passa de um embuste, durante uma vida inteira.
Acho que muitos que são enganados precisam de apoio mesmo que esse apoio seja pequeno.
Muito boa a ponderação dos dois.
Devemos entender que somos um grupo pequeno de dissidentes de uma seita pequena e não podemos parar nossas vidas em torno da dissidência. Como o jerry disse: "vida que segue". E é exatamente isso que vejo alguns daqui do Fórum fazer. De vez em quando alguém aparece postando um Fórum de despedida agradecendo a todos do Fórum dizendo que precisa focar algum projeto na vida e que por isso precisa se desprender completamente da Seita e isso acaba incluindo este Fórum, que querendo ou não, ainda nos prende um pouco naquele mundinho.
Por outro lado, como o Quasext disse, quando conseguimos sair da manipulação da Torre, surge quase que uma obrigação moral em ajudarmos os que ainda estão lá dentro e principalmente os que estão dando os primeiros passos em sair da seita. Este Fórum tem sido de grande ajuda nesse sentido. Esse sentimento de ajuda ao próximo é que me faz permanecer no Fórum, mesmo tendo diversos projetos em andamento.
Concordo plenamente com vocês. A maioria das pessoas "no mundo", nem sabe o que é apóstata ou dissidente, ou pelo menos não fazem idéia do que isso significa para uma testemunha de jeová. Recordando o meu passado, eu imaginava os apóstatas estando na mesma linha que um assassino por exemplo. Quando eu comecei a abrir meus olhos, passei a encarar os dissidentes apenas como pessoas inteligentes que tinham despertado da matrix, como sempre diz o Pascoal. Mas hoje penso de uma forma mais realista, repetindo as palavras do Jerry: "Não passamos de marginais de uma religião marginal, para ser objetivo", digo isso olhando pelo ângulo de um cidadão do mundo.
É até por isso que em grande parte do meu tempo usado em favor da dissidência, eu o uso por lutar contra a bíblia e não apenas contra uma seita que diz pregar a bíblia.
Jerry escreveu:Por essas e outras que digo que nós, apóstatas, temos também de saber o nosso real tamanho. Às vezes saímos de lá e continuamos com a mania de grandeza da Torre. Não passamos de marginais de uma religião marginal, para ser objetivo. O mundo não girava ao nosso redor quando éramos TJs, e hoje muito menos. Vida que segue.
E na plena acepção da palavra TJ não são nem medíocres, são menores que os pequenos.
Faz lembrar uma piada xenófoba que vou adaptar: "O melhor negócio do mundo é comprar um TJ pelo que vale e vender pelo que ele acha que vale."
"Com alguns bons amigos bebendo de bem com a vida
De uma América a outra consigo passar num segundo"
Seiquenadasei escreveu:Devemos entender que somos um grupo pequeno de dissidentes de uma seita pequena e não podemos parar nossas vidas em torno da dissidência. Como o jerry disse: "vida que segue". E é exatamente isso que vejo alguns daqui do Fórum fazer. De vez em quando alguém aparece postando um Fórum de despedida agradecendo a todos do Fórum dizendo que precisa focar algum projeto na vida e que por isso precisa se desprender completamente da Seita e isso acaba incluindo este Fórum, que querendo ou não, ainda nos prende um pouco naquele mundinho.
Por outro lado, como o Quasext disse, quando conseguimos sair da manipulação da Torre, surge quase que uma obrigação moral em ajudarmos os que ainda estão lá dentro e principalmente os que estão dando os primeiros passos em sair da seita. Este Fórum tem sido de grande ajuda nesse sentido. Esse sentimento de ajuda ao próximo é que me faz permanecer no Fórum, mesmo tendo diversos projetos em andamento.
Endosso plenamente suas palavras.
É vida que segue... que seu Rio de Janeiro continue lindo. Espero que tenho concluído seu curso de direito.
abraço.
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
Veja bem, a pesquisa que foi trazida pelo colega, não é abrangente. Contudo, lembremos que o CENSO IBGE 2010, informou que existem cerca de 1.200.000 testemunhas de Jeova no Brasil. São pessoas, que emboram não sejam publicadoras, se alto intitulam, testemunhas de jeova. Nos EUA acho que esse numero é bem maior.
A revista A Sentinela de 1 de setembro de 2015, página 4, trás a lista dos países onde há mais Testemunhas de Jeová. O que surpreende nessa lista é a posição deles na lista decrescente por população. Seria uma evidência de apoio divino se a posição desses países fossem a mesma apresentada pela Torre de Vigia. Mas vejam quanta discrepância:
A Sentinela
Estados Unidos - TJ: 1.190.000 => terceiro mais populoso
México - TJ: 800.000 => décimo primeiro mais populosos
Brasil -TJ: 770.000 => quinto mais populoso
Nigéria -TJ: 330.000 =>sétimo mais populoso
Itália -TJ: 250.000 => vigésimo terceiro mais populoso
Japão -TJ: 220.000 => décimo mais populoso
Destoa na lista a posição, aparentemente trocada, entre Brasil e México, bem como a presença do Japão. A Itália é o escândalo da lista, pois, da vigésima terceira posição em numero de população, passa para a quinta posição no número de Testemunhas de Jeová. Isso claramente indica uma atuação puramente humana no serviço de evangelização.
De modo geral, as Testemunhas de Jeová, quando muito, conseguem converter apenas alguém que já deixou o paganismo para alguma outra denominação cristão. Assim, se Deus há de dar o crédito a alguém pela salvação de almas, as igrejas da cristandade levam nisso um mérito invejável.
Mais informações sobre isso pode ser visto no livro Em Busca da Liberdade Cristã, de Raymond Franz, páginas 636-646.
Lourisvaldo Santana escreveu:A revista A Sentinela de 1 de setembro de 2015, página 4, trás a lista dos países onde há mais Testemunhas de Jeová. O que surpreende nessa lista é a posição deles na lista decrescente por população. Seria uma evidência de apoio divino se a posição desses países fossem a mesma apresentada pela Torre de Vigia. Mas vejam quanta discrepância:
A Sentinela
Estados Unidos - TJ: 1.190.000 => terceiro mais populoso
México - TJ: 800.000 => décimo primeiro mais populosos
Brasil -TJ: 770.000 => quinto mais populoso
Nigéria -TJ: 330.000 =>sétimo mais populoso
Itália -TJ: 250.000 => vigésimo terceiro mais populoso
Japão -TJ: 220.000 => décimo mais populoso
Destoa na lista a posição, aparentemente trocada, entre Brasil e México, bem como a presença do Japão. A Itália é o escândalo da lista, pois, da vigésima terceira posição em numero de população, passa para a quinta posição no número de Testemunhas de Jeová. Isso claramente indica uma atuação puramente humana no serviço de evangelização.
De modo geral, as Testemunhas de Jeová, quando muito, conseguem converter apenas alguém que já deixou o paganismo para alguma outra denominação cristão. Assim, se Deus há de dar o crédito a alguém pela salvação de almas, as igrejas da cristandade levam nisso um mérito invejável.
Mais informações sobre isso pode ser visto no livro Em Busca da Liberdade Cristã, de Raymond Franz, páginas 636-646.
Esta sentinela estaria mentindo ao arredondar alguns números ? Segundo o ultimo anuário, em 2014 o auge das TJ no Japão foi de 215.703 e não 220.000.
Mesmo que fosse 220.000 é inferior aos 222.912 registrados em 1998.
Abordamos a queda das TJ no Japão aqui http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 11&t=10596
EXTJBRASILIA escreveu:Veja bem, a pesquisa que foi trazida pelo colega, não é abrangente. Contudo, lembremos que o CENSO IBGE 2010, informou que existem cerca de 1.200.000 testemunhas de Jeova no Brasil. São pessoas, que emboram não sejam publicadoras, se alto intitulam, testemunhas de jeova. Nos EUA acho que esse numero é bem maior.
EXTJBRASILIA como assim a pesquisa não é abrangente???
Você leu a reportagem no link? Você viu e conhece a instituição de pesquisa, o modelo adotado e quem foi a solicitante da mesma?
Em quais itens você viu que faltou abrangência na sua opinião?
Sem contar que o Washington Post não é um jornalesco qualquer que publica qualquer coisa.
"Não coma de boca cheia." (Wacko Warner, in Animanics)
DELTA escreveu:
Esta sentinela estaria mentindo ao arredondar alguns números ? Segundo o ultimo anuário, em 2014 o auge das TJ no Japão foi de 215.703 e não 220.000.
Mesmo que fosse 220.000 é inferior aos 222.912 registrados em 1998.
Abordamos a queda das TJ no Japão aqui http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 11&t=10596
O arredondamento para 220 000 se justifica porque, em todos casos, está sendo feito de 10 em 10 milhões. Assim, note que 215.703 (auge) está, de fato, mais próximo de 220 000.
Agora a tendência é de queda. Veja a média anual dos últimos 8 anos:
