O que é Deus para você?

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Galileu
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por Galileu »

kooboo escreveu:
Ronildo Araujo escreveu: Seria cômico e trágico se a coisa fosse assim como você falou Fenix Gladiadora. Porém, pegando a indagação do Kooboo, todas os meus comentários foram principalmente sobre o uso e a deturpação do texto bíblico. Eu posso dizer: "Eu considero Deus mau, porque a Bíblia diz isto e aquilo." Tudo bem, mas outra pessoa pode ter uma visão completamente diferente sobre o mesmo assunto. E aí? Qual a opinião mais qualificada? Aí em cima tem um exemplo do que disse sobre Abraão oferecer Isaque como sacrifício. Seria correto deixar uma opinião tendenciosa neste assunto sem contestação?
Creio que o objetivo aqui não é chegar numa unanimidade ou eleger a opinião mais qualificada, mas simplesmente ouvir "qual a sua opinião sobre Deus".
Esse tópico não é uma disputa sobre o melhor, o mais correto, a unanimidade... é só para que cada um expresse a opinião pessoal.
Kooboo , sabias sua palavras amigo.

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um dia sairei
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por um dia sairei »

kooboo escreveu:Uma dúvida -
Este tópico foi feito com o objetivo de que cada um dissesse o que pensa sobre "DEUS", dizendo a sua visão pessoal, ou o objetivo aqui é contestar cada visão pessoal que cada forista apresentar?

O objetivo desse tópico é um livre expressar ou é para tentar mudar a visão do outro?

Tipo um eterno "Você está errado e eu é que estou certo?" "sua visão é equivocada e a minha é que é clara".
Só para eu entender o motivo pelo qual esse tópico foi criado.
Verdade já é o segundo tópico que eu faço e acontece isso...
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Ronildo Araujo
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

kooboo escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:
kooboo escreveu:
Ronildo Araujo escreveu: Seria cômico e trágico se a coisa fosse assim como você falou Fenix Gladiadora. Porém, pegando a indagação do Kooboo, todas os meus comentários foram principalmente sobre o uso e a deturpação do texto bíblico. Eu posso dizer: "Eu considero Deus mau, porque a Bíblia diz isto e aquilo." Tudo bem, mas outra pessoa pode ter uma visão completamente diferente sobre o mesmo assunto. E aí? Qual a opinião mais qualificada? Aí em cima tem um exemplo do que disse sobre Abraão oferecer Isaque como sacrifício. Seria correto deixar uma opinião tendenciosa neste assunto sem contestação?
Creio que o objetivo aqui não é chegar numa unanimidade ou eleger a opinião mais qualificada, mas simplesmente ouvir "qual a sua opinião sobre Deus".
Esse tópico não é uma disputa sobre o melhor, o mais correto, a unanimidade... é só para que cada um expresse a opinião pessoal.

Mas tem algo que você não está levando em consideração Kooboo. Imagine um jogo de futebol entre ateus e crentes em Deus.
Se o ateu ficar só no: "Eu não acredito em Deus porque me acho feio. Acho o mundo feio, sem propósito e tal e tal. Então o crente em Deus pode apenas responder, se quiser ainda: ah eh? Mas eu me acho bonito, acho que o mundo é bonito, o homem que estraga. Se você se olhar melhor talvez perceba que é bonito também!"
Até ai cada um ficou em seu campo de defesa.
Mas se o ateu disser: "Deus é mau, o mundo é sem propósito, por que a Bíblia diz isso e aquilo"!
Então, o time dos ateus ultrapassou o meio de campo e a partir daí a batalha será intensa, corpo a corpo!
Porque a Bíblia é a base da fé cristã!
E ainda tem os torcedores que são as pessoas que acessam o fórum para assimilar informações!

Mas nós podemos jogar sempre amistosos, que é quando falamos a verdade sobre a Torre de Vigia.
E em qual momento você acredita que o fará mudar de ideia ou crer em Deus da mesma forma que você?
Ou em qual momento o ateu poderia te fazer deixar de crer em Deus?

Nenhuma das duas coisas ocorrerá - você não deixará de crer e nem o ateu passará a crer, nenhum argumento se fará melhor que outro.

O ponto principal Kooboo, quando se passa do limite do aceitável, que seria um ateu tentar provar que Deus é indiferente, fracassado, bipolar ou qualquer outro termo que arranjem, usando a própria Bíblia, não é convencer a pessoa que ela está errada em pensar assim. Quem vem com este tipo de assunto já está completamente convencido de que as coisas são como ela pensa.
O ponto principal é mostrar para quem acessa o fórum que existem muitas outras coisas para se ver do que a visão limitada que um ateu tem de um relato bíblico. Não sei se por falta de entendimento ou preconceito.
Pegue o caso da pessoa que faz uma análise do caso de Abraão apenas com o ponto de vista do sofrimento humano! Ohhh, que Deus horrível! Esta idéia é fácil de passar e fácil de assimilar! Porém existem muitas outras coisas a se falar que tornam este drama algo belo!
1_Abraão e Isaque tiveram sua fé testada. 2_Porém, isto é do ponto de vista humano, porque Deus confiava plenamente em Abraão para encenar o vindouro sacrifício de Cristo. Abraão representou o próprio Deus na cena. Isaque, Jesus Cristo. 3- As palavras do anjo não significavam que Deus achava que um homem de mais de 100 anos tinha que provar alguma coisa ainda, eram palavras de conforto amoroso para alguém que tinha passado por um forte abalo emocional. 4 _ Ninguém precisa ficar pensando: "Mas eu não ofereceria meu próprio filho!", pois, por tudo que está envolvido, Abraão foi caso único!.
Agora eu te pergunto Kooboo: seria honesto e ético deixar que somente os ateus mostrem sua visão das coisas em assuntos bíblicos? É claro que não! Justamente por isso o fórum tem deixado o debate correr livre em assuntos bíblicos.
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Ronildo Araujo
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

kooboo escreveu:
TJCalado escreveu:
Ronildo Araujo escreveu:Imagine um jogo de futebol entre ateus e crentes em Deus.
Ganha quem fizer mais gols. No final da partida, volta todo mundo pra casa, para sua rotina, com as mesmas crenças que tinham antes da partida.

*Ah! Talvez os crentes fiquem perplexos se perderem, ou acreditem que Deus os ajudou, caso ganhem.
Independente do resultado -
Palmeirenses voltam para casa palmeirenses, Corintianos voltam para corintianos.
Jogadores vão receber seus salários normalmente e os torcedores não ganharão um centavo sequer caso o time ganhe, perca ou empate.

Time A pode perder 20 x que o torcedor vai continuar ali, só na torcida e esperando o próximo campeonato para ir à desforra.
Time A pode ganhar 20 x que ninguém vai deixar de torcer por B para torcer por A.

É bem por aí.

Isto na ilustração do futebol Kooboo. Na vida real, no debate entre crentes em Deus versus ateus, dependendo de quem os "torcedores" assimilarem os argumentos, irão "para casa" cheios de esperança, com força para enfrentar os desafios da vida, confiantes de que, mesmo que haja sofrimento agora, por existir um Deus bondoso e confiável, um dia todo o mal não existirá. Nem que seja num mundo só para seus filhos. Ou irão para casa com a tarefa de decidir o que é certo ou errado para si e nas suas relações com os outros, uma tarefa que durará a vida toda para tais.
Eu, pessoalmente, não acredito que este fardo, esta tarefa de estar sempre decidindo o que é certo ou errado, dependendo do que aparece pela frente, sempre produzirá um bem para elas mesmos e para as pessoas que elas interagem. Principalmente levando em consideração tudo que já aconteceu na história humana. Eu confio mais nos padrões de Deus explicados por Cristo.
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

Galileu escreveu:
kooboo escreveu:
Ronildo Araujo escreveu: Seria cômico e trágico se a coisa fosse assim como você falou Fenix Gladiadora. Porém, pegando a indagação do Kooboo, todas os meus comentários foram principalmente sobre o uso e a deturpação do texto bíblico. Eu posso dizer: "Eu considero Deus mau, porque a Bíblia diz isto e aquilo." Tudo bem, mas outra pessoa pode ter uma visão completamente diferente sobre o mesmo assunto. E aí? Qual a opinião mais qualificada? Aí em cima tem um exemplo do que disse sobre Abraão oferecer Isaque como sacrifício. Seria correto deixar uma opinião tendenciosa neste assunto sem contestação?
Creio que o objetivo aqui não é chegar numa unanimidade ou eleger a opinião mais qualificada, mas simplesmente ouvir "qual a sua opinião sobre Deus".
Esse tópico não é uma disputa sobre o melhor, o mais correto, a unanimidade... é só para que cada um expresse a opinião pessoal.
Kooboo , sabias sua palavras amigo.

Não sei porque alguns insistem em transformar todo assunto numa disputa de egos.

Falta de madureza talvez ou de humildade.

Fico triste de você ter esta visão deste debate Galileu.
O ser humano tem um sério problema em julgar as motivações dos outros.

Não sei quais suas crenças, mas eu vejo tudo que está escrito na Bíblia culminando em Jesus ser pregado no madeiro como resgate para que um dia a humanidade tivesse uma vida melhor! Sinceramente, não conheço algo mais sagrado e motivo de defesa permanente!
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Ronildo Araujo
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por Ronildo Araujo »

BrunoBernardes escreveu:No final das contas o time que ganha e o time que perde vão para a mesma boate, gastar a grana financiada pelos fanáticos. Enquanto isso mais do mesmo rola no congresso e em outros lugares. E pensar que o torcedor colocou toda sua fé no seu time. Fazer o que, vivemos de escolhas não é mesmo!?

Sim, Bruno, há no futebol um fanatismo e um engodo sem tamanho.
Na religião também impera o fanatismo e o engodo.

Porém, se alguém observar mais atentamente, perceberá que o cristianismo está isento de tudo isto.
O cristianismo não está com as organizações religiosas, ele está com o indivíduo. Deus sabe que é um cristão de verdade.
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TJCalado
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por TJCalado »

Ronildo Araujo escreveu:Isto na ilustração do futebol Kooboo. Na vida real, no debate entre crentes em Deus versus ateus, dependendo de quem os "torcedores" assimilarem os argumentos, irão "para casa" cheios de esperança, com força para enfrentar os desafios da vida, confiantes de que, mesmo que haja sofrimento agora, por existir um Deus bondoso e confiável, um dia todo o mal não existirá. Nem que seja num mundo só para seus filhos. Ou irão para casa com a tarefa de decidir o que é certo ou errado para si e nas suas relações com os outros, uma tarefa que durará a vida toda para tais.
Eu, pessoalmente, não acredito que este fardo, esta tarefa de estar sempre decidindo o que é certo ou errado, dependendo do que aparece pela frente, sempre produzirá um bem para elas mesmos e para as pessoas que elas interagem. Principalmente levando em consideração tudo que já aconteceu na história humana. Eu confio mais nos padrões de Deus explicados por Cristo.
Me perdoe, mas vi Deus reduzido a um placebo nessa sua declaração. E concordo com ela.
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por T.I.T.J »

um dia sairei escreveu:Olá galera. Neste tópico falarei sobre o que acho de Deus.
Bem eu sou agnóstico, por que sou agnostico?
Pois ainda acredito que alguma coisa grande existe ela pode ser diferente do Deus cristão agora como essa criatura é se ela existe mesmo eu não sei explicar, por que acredito nisto? Pois o Universo com essa grandeza, a Terra com essa impressionante natureza, os animais e até insetos, o nosso corpo e muitas outras coisas ser causado por um Big Bang ou algo do gênero e depois Evolução sem NADA é meio difícil acreditar em nada, eu até acho que o Big Bang e Evolução tenha acontecido mas não do nada de uma hora pra outra.
Então no fundo eu acredito em algum ser Superior agora se isso realmente existe :?: e você o que acha do Deus ou Deuses?
Certa vez conversando com minha esposa que é TJ ativa, comentei com ela sobre a possibilidade de Deus ser algo totalmente diferente da forma como nós humanos e muitas religiões o "retratam", falei pra ela tentar fazer esse exercício mental, por um momento. Claro para ela foi algo meio desconfortável, porque ela acredita em Jeová, mas foi interessante.
"Por vezes as pessoas não querem ouvir a verdade porque não desejam que as suas ilusões sejam destruídas".
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kooboo
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por kooboo »

Ronildo,
Pelo que entendi do que você escreveu, em síntese - Deus é esperança e refúgio. Aquilo a que você se apega para suportar o mundo e seus problemas.
Para você Deus é amoroso e no tempo devido trará a solução.

Respeito isso e que ótimo para você!
Seu recado foi claro, inteligível.

Porém, tudo isso é amparado na tua fé pessoal, e fé é algo individual, você pode até compartilhar da mesma fé que alguém, mas não impô-la.

Você e outros crêem nisso, e ainda há outros que como eu, não compartilham dessa fé. Tudo certo, é assim que o mundo funciona. Cada um expôs sua visão e já estamos carecas de saber que ninguém mudará a opinião do outro.
Quanto mais você argumenta, mais insumos você dá para o outro lado te rebater.
Quanto mais argumentos você traz, mais argumentos os outros trazem.
No futuro, quem ler esse debate - se for crente, vai dizer que você foi brilhante, se for agnóstico, vai dizer que o outro lado arrasou.
Tal qual a partida de futebol e seus torcedores....
[]'s
kooboo

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BrunoBernardes
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Re: O que é Deus para você?

Mensagem não lida por BrunoBernardes »

Ronildo, entendemos você. Pelo menos falo por mim e o Kooboo's resumiu bem o que o outro lado pensa. Você é uma pessoa movida pela fé, continue assim pois sabemos que isso lhe faz bem. O outro lado não sente essa necessidade e é isso que queremos que entenda. Entender não é concordar. Eu entendo sua verdade como sua e acredito que todos estamos sendo verdadeiramente honestos com nossas maneiras de pensar.

Abraço.
Quer viver? Sepulte toda a literatura, apague os jargões (visto que é um gancho psíquico), junte tudo, enterre e escreva na lápide: Aqui Jaz Sentinelas e Despertais! O passado é uma roupa que não nos serve mais. Hipócrita$ Programadore$ Linguí$tico$.
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