Testemunhas de Jeová -Comissão Real na Austrália sobre Abuso

O que acontece por detrás dos muros da Torre de Vigia? Relatos de crianças vítimas de abusos sexuais e de Organizações sérias que insistem no aprofundamento e da solução desses crimes hediondos.
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Testemunhas de Jeová -Comissão Real na Austrália sobre Abuso

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Testemunhas de Jeová - Comissão Real na Austrália sobre Abusos Sexuais
O que é a Royal Commission?
É uma comissão do governo formada para investigar como instituições como escolas, igrejas, clubes esportivos e organizações governamentais agem quando casos de abuso sexual infantil envolvendo seus membros lhes são informados.

É sua função descobrir onde os sistemas falharam em proteger as crianças, para que possa fazer recomendações em como melhorar as leis, políticas e práticas internas.

Seu objetivo é criar um futuro mais seguro para as crianças.

Visite: https://www.childabuseroyalcommission.gov.au

Por que algumas Testemunhas de Jeová foram levadas a testemunhar?

Não é exclusividade das Testemunhas de Jeová serem analisadas por essa comissão. Muitas denominações religiosas já foram investigadas e esse é apenas mais um dos muitos casos.

Reconhece o Corpo Governante das Testemunhas de Jeová as boas intenções dessa Comissão?

Sim. Ao testemunhar, Geoffrey Jackson, membro desse corpo, admite (*), sob juramento, que reconhece as boas intenções dessa comissão e que as alegações não se tratam de mentiras sobre essa organização com o objetivo de difamá-la.

* http://questaodosangue.blogspot.pt/2015 ... firma.html

Quem foi que testemunhou nessa comissão?

Até o momento em que este texto foi escrito, foram, salvo engano, 11 pessoas, incluindo na maioria anciãos, mas também representantes da filial na Austrália e um membro do Corpo Governante. Mais abaixo você encontrará o depoimento de cada um.

Quais assuntos foram tratados nessa Comissão?

Nessa comissão, foi reconhecido que: o problema de abusos sexuais é real, anciãos e outras TJs não são imunes a cometer abuso sexual, pessoas que trazem esses casos à tona não estão atacando a organização desde que haja evidências, a Comissão Real Australiana tem boas intenções.

Além disso, o membro do Corpo Governante, Geoffrey Jackson, apontou que (*):



- Não há diferença na designação entre um ancião e um membro do Corpo Governante. Ambos devem cumprir requisitos bíblicos, mas não são designados diretamente por Deus.
- Seria presunçoso dizer que o Corpo Governante é o porta-voz de Deus.
- Uma vítima nunca deve ser obrigada a confrontar seu abusador a fim de comprovar o abuso.
- As filiais não são independentes do Corpo Governante. Todas as instruções partem desse corpo.
- A Watchtower não denuncia os casos porque não há uma lei para isso. Se houvesse, seria mais fácil para eles, visto que também devem cumprir a "lei de César".
- Indiretamente que tinha desconhecimento de Deuteronômio 22:25-27, que mostra que não há obrigação de haver duas testemunhas em casos de abuso, contrário ao que a organização afirma.
- Realmente uma pessoa pode estar querendo abandonar essa religião mas pode estar numa situação devastadora, com risco de perder a família e amigos.
- Foi batizado aos 13 anos. E que realmente nem todos estão preparados para tal decisão nessa idade.

Veja o transcript em inglês do testemunho dele: http://s000.tinyupload.com/index.php?fi ... 2250325309

Terrence O'Brien, coordenador da filial australiana, apontou que (*):

- Geoffrey Jackson, membro do Corpo Governante, não poderia auxiliar nessa comissão, visto que suas tarefas estão relacionadas a traduções. Ao ser provado errado, admite que Geofrrey faz parte da comissão de escrita.
- A escravidão no primeiro século não era tão ruim assim.
- Pessoas que deixam a religião são tratadas como aquelas que foram expulsas por cometer pecados graves sem arrependimento. Incentiva o "fading", ou seja, que a pessoa vá deixando de participar aos poucos até se tornar inativa.
- A política das duas testemunhas não pode mudar e nunca irá. (Veja o antepenúltimo item das declarações de Geoffrey acima).
- Mesmo sendo cruel e devastadora, a ostracização (nesse contexto, o ato de isolar uma pessoa) não mudará.

Rodney Spinks, ancião com alto cargo na Central de Serviço, apontou que (*):

- Nada vai mudar nas políticas da Watchtower.
- Indiretamente que tenta proteger o Corpo Governante a qualquer custo, visto que desviava as perguntas do foco.
- O manual dos anciãos ("Pastoreiem o rebanho") é confuso.

Vincent Toole, supervisor do departamento jurídico da filial australiana, apontou que (*):

- Recebe de 3 a 4 ligações por mês sobre casos de abuso sexual infantil.

Douglas Jackson, ex-Superintendente de Circuito, atual ancião, apontou que (*):
- Nunca denunciou uma ofensa criminal.

Joe Bello, ancião, admitiu que (*):

- Disse a uma vítima que denunciar seu abuso iria trazer vitupério sobre o nome da organização e de Jeová.
- Não denuncia abusos a menos que seja instruído pela filial.

Max Horley, ancião, admitiu que (*):

- Destruiu as notas que havia sobre um abuso.
- Continuará a destruir as notas e a falar primeiro com a filial em vez de com as autoridades.
- Já ouviu falar de vários casos de abuso e os listou na audiência. Nunca pensou em denunciar às autoridades.

Dino Ali, ancião, ex-superintende de circuito e de distrito também, admitiu que (*):

- Acreditou numa vítima, mas não fez nada devido às políticas organizacionais.
- Nunca denunciaria um crime cometido por um membro, mesmo assassinato. E que nenhum conhecido dele já fez isso.
- Sabia que o pai de uma das vítimas também havia abusado de todas as irmãs dela, até porque este confessou.
- Nada foi feito para proteger essas vítimas de seu pai abusador e que "é uma pena" que a mãe delas não tenha denunciado.
- Não vê nenhum problema em colocar uma vítima mulher para ser ouvida por três anciãos homens.

Kevin Bowditch, ancião, admitiu que (*):

- Não tem nenhuma responsabilidade sobre vítimas fora da organização. E que não é comum denunciar.

Dr Monica Applewhite, expert em assuntos de abuso sexual infantil contratada pela Watchtower, foi levada a concordar que (*):

- A forma com que a Watchtower atua nesses casos é ruim.

* Veja os vídeos no final desse texto.

Por onde circularam essas notícias?

Essas notícias foram noticiadas em alguns grandes jornais ao redor do mundo e também na TV. "The Guardian", "ABC", "BBC", "CNN", "MSN" e "El Mundo", de grande destaque, foram alguns deles.

Portugal:




http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... os-sexuais

Vídeos

Visto que a maioria dos vídeos estão em inglês, tanto os originais quanto os legendados em espanhol serão listados abaixo:

Espanhol:
https://www.youtube.com/results?search_ ... +australia

Inglês (vídeos no original):
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... ighlights/
Transcrição de trecho do depoimento de Geoffrey Jackson:

http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 13&t=17483

Mais sobre abuso sexual:

http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... 24&t=17499


http://www.cmjornal.xl.pt/mundo/detalhe ... lhoes.html

Algumas transcrições abaixo:
Angus Stewart: "Você concorda Sr. Jackson que muitos dos esforços que estão sendo feitos por diferentes pessoas e organizações para destacar o problema do abuso sexual infantil e tentar e achar soluções são esforços genuínos para melhorar a situação?
G. Jackson: Eu concordo e é por isso que estou feliz em testemunhar.
Angus Stewart: E que tais esforços não são necessariamente um ataque na sua organização ou o conjunto de crenças dela?
G. Jackson: Nós entendemos isso também.
Angus Stewart: Você então aceita que os esforços da Royal Commission são genuínos e bem intencionados?
G. Jackson: Certamente aceito e esse é o motivo pelo qual viemos para a Royal Commission
esperando que coletivamente alguma coisa seria apresentada e iria ajudar tanto a nós quanto a todo mundo.
JACKSON: Estou tentando dizer que há alguns de quem ouvi falar que foram deixando a organização e agora estão inativos.
STEWART: E Sr Jackson, você colocou que elas têm uma escolha de sair ou não. Para alguém que queira sair, talvez porque tenha sofrido abuso de alguém na organização, e não sente que o caso foi tratado adequadamente, é uma decisão muito dificil, não é? Porque eles devem escolher.
JACKSON: Eu concordo.
STEWART: E isso pode ser uma decisão muito cruel para eles. Não pode?
JACKSON: Eu concordo. É uma escolha difícil.

STEWART: E isso pode ser pessoalmente destrutivo porque eles podem perder toda sua rede social e família.
JACKSON: Pode ser o caso.
STEWART: Você aceitaria, então, que por pessoas nessa situação, através deste sistema de desassociação / ostracização, é contrário às crenças das Testemunhas de Jeová sobre liberdade de escolha de religião?
JACKSON: Eu não concordo.
Eu acho que você está tirando uma conclusão, mas eu entendo que tenha essa opinião.
STEWART: Bem, com que base você discorda disso?
JACKSON: Porque no arranjo das Testemunhas de Jeová as pessoas têm de fazer escolhas com base em sua própria vontade, por exemplo, no caso se batizarem. Se alguém vem até nós e diz: Eu quero ser batizado, nós não vamos permitir que eles sejam batizados. Eles têm que, antes de tudo, entender o arranjo da vida cristã. Normalmente, leva um ou dois anos para elas estudarem as publicações de que dispomos para que pessoalmente possar assumir esse compromisso. Então essa é a escolha que elas fazem. Agora, não estamos as forçando de forma alguma a permanecer na nossa organização.
Um ponto a lembrar é que o padrão final em que acreditamos é a Bíblia. E nós sentimos que é bom para as pessoas viver segundo a Bíblia. O fato de que muitos dos que foram desassociados retornam por vontade própria é uma indicação de que eles também acreditam que esse é um bom estilo de vida.
STEWART: Sr Jackson, você se batizou aos 13, certo?
JACKSON: Certamente que sim.
STEWART: E há de verdade muitas Testemunhas de Jeová que foram batizadas com idade ainda menor?
JACKSON: Há algumas que conheci que foram batizadas ainda mais novas.
STEWART: E você considera que, nessa idade, alguém é velho e maduro o bastante para tomar uma decisão afetando o resto de suas vidas?
JACKSON: Sim, eu acho, em alguns casos. Obviamente há algumas crianças que não estariam aptas para tomar essa decisão. E talvez alguns questionariam se eu poderia ter tomado tal decisão aos 13. Mas eu trabalho com pessoas que foram batizadas aos 11 e eles mantiveram sua decisão pela vida toda.
STEWART: Bem, isso pode ser porque eles não podem sair da organização sem deixar para trás todo mundo que conhecem.
JACKSON: [pausa] Tudo é possível.


Durante o seu testemunho, o Geoffrey deve ter se lembrado dessa matéria do Estudo Perspicaz, Volume 2, p. 245 (na edição em inglês):
"Enquanto mentira maldosa é definitivamente condenada pela Bíblia, isto não significa que uma pessoa está sob a obrigação de divulgar informações verdadeiras para pessoas que não têm direito a elas. "
Como bônus, vejam também a cortada que o Geoffrey leva aqui nos 14:47:

Ele indica a página na Bíblia para o Angus, que diz que já está nela, antes dele.
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Mentalista
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Angus Stewart é o cara que faz as perguntas. Ele mostrou biblicamente ao Geoffrey que a regra das duas testemunhas não se aplica.

Primeiro, o Geoffrey confirma que as TJs usam a regra das duas testemunhas por causa do que Jesus disse em Mateus 18:15-17. O Geoffrey foi levado a admitir então que Jesus estava citando a lei mosaica, conforme a própria referência da TNM em Deut 19:15. Depois admite que Jesus não estava falando de abuso sexual.

Então o Geoffrey foi levado a ler Deuteronomio 22:25-27, em que a lei aborda diretamente esse assunto e diz que um homem poderia ser apredejado até a morte se houvesse o testemunho de apenas UMA PESSOA, a vítima, se o abuso acontecesse quando ninguém mais estivesse presente.

Então ele pergunta ao Geoffrey por que as TJs exigem duas testemunhas para só então tomar providências enquanto que as escrituras claramente dizem que o testemunho das vítimas por si mesmo era tudo o que se pedia para apredejar alguém até a morte.
Tradução do Novo Mundo - Deuteronômio 22 escreveu:25 “Mas, se o homem encontrou no campo a moça que era noiva, e a dominou e se deitou com ela, então só o homem que se deitou com ela deve morrer; 26 não faça nada à moça. A moça não cometeu um pecado que mereça a morte. Esse caso é igual ao de um homem que ataca seu próximo e o assassina.*+ 27 Pois ele a encontrou no campo, e a moça que era noiva gritou, mas não houve quem a socorresse.
O texto mostra claramente que não havia ninguém testemunhando. O CG perde a discussão bíblica até para um cara que provavelmente nem na Bíblia acredita.
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Mentalista

Excelente iniciativa do tópico. Principalmente porque alguns como eu não compreendem muito bem o Inglês, mas também porque alguns ainda entendendo podem deixar passar alguns pontos por alto.
Acredito que esse tópico deveria estar sempre subindo, para que mais pessoas, saibam do depoimento do Geofrey Jackson. Por favor, continue destacando os pontos que achou interessante. Lí algo sobre ele ter comentado que o CG não é o representante de Deus na terra, que não há ostracismo aos que saem, sobre o batismo de crianças e a participação de mulheres nas comissões judicativas quando há um abuso de meninas/mulheres. Se puder transcrever essas declarações polêmicas seria ótimo!

Quanto a essa questão de Deuteronômio 22:25-27, o que o Geoffrey disse?
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Por razões pessoais, estou sem muito tempo para traduzir os vídeos e artigos. Tentarei trazer a informação da forma mais clara possível, mas não posso garantir muito.

Aqui seguem alguns vídeos com legenda em espanhol. Acredito que muitos possam entender o que se diz, já que muitas palavras são parecidas. Fica também como referência para o caso de alguém que possa traduzir (eu farei quando possível).

[Espanhol] Geoffrey Jackson admite que o CG tenta ser o escravo fiel, mas que seria presunçoso afirmar que o são.
https://www.youtube.com/watch?v=myi6zRpocV4

[Espanhol] Admite que há o problema do abuso sexual, que "não é mentira de apóstatas", que há esforço genuíno para melhorar as políticas. Eu não acredito que ele pense assim. Ou seja, eu acredito que ele está cometendo perjúrio.
https://www.youtube.com/watch?v=tvyPugZk59o
[Inglês] Praticamente o mesmo trecho: https://www.youtube.com/watch?v=l0L_SJSBGLw

[Inglês] Desassociação / ostracismo:
https://www.youtube.com/watch?v=1b1HfW0y__0

Aqui se encontra uma lista de links para praticamente tudo de relevante que foi dito na Royal Commission:
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... highlights

Se quiserem uma dica, pesquisem no Google/Youtube "Testigos de Jehova Australia", coloquem para mostrar somente resultados desta semana e provavelmente acharão muita coisa. O espanhol é a segunda língua mais falada internacionalmente.
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Mentalista escreveu:Por razões pessoais, estou sem muito tempo para traduzir os vídeos e artigos. Tentarei trazer a informação da forma mais clara possível, mas não posso garantir muito.

Aqui seguem alguns vídeos com legenda em espanhol. Acredito que muitos possam entender o que se diz, já que muitas palavras são parecidas. Fica também como referência para o caso de alguém que possa traduzir (eu farei quando possível).

[Espanhol] Geoffrey Jackson admite que o corpo governante tenta ser o escravo fiel, mas que seria presunçoso afirmar que o são.
https://www.youtube.com/watch?v=myi6zRpocV4

[Espanhol] Admite que há o problema do abuso sexual, que "não é mentira de apóstatas", que há esforço genuíno para melhorar as políticas. Eu não acredito que ele pense assim. Ou seja, eu acredito que ele está cometendo perjúrio.
https://www.youtube.com/watch?v=tvyPugZk59o
[Inglês] Praticamente o mesmo trecho: https://www.youtube.com/watch?v=l0L_SJSBGLw

[Inglês] Desassociação / ostracismo:
https://www.youtube.com/watch?v=1b1HfW0y__0

Aqui se encontra uma lista de links para praticamente tudo de relevante que foi dito na Royal Commission:
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... highlights

Se quiserem uma dica, pesquisem no Google/Youtube "Testigos de Jehova Australia", coloquem para mostrar somente resultados desta semana e provavelmente acharão muita coisa. O espanhol é a segunda língua mais falada internacionalmente.
Grato Mentalista. Seus esforços são apreciados!
sabrepoderoso
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Episcopos escreveu:
Mentalista escreveu:Por razões pessoais, estou sem muito tempo para traduzir os vídeos e artigos. Tentarei trazer a informação da forma mais clara possível, mas não posso garantir muito.

Aqui seguem alguns vídeos com legenda em espanhol. Acredito que muitos possam entender o que se diz, já que muitas palavras são parecidas. Fica também como referência para o caso de alguém que possa traduzir (eu farei quando possível).

[Espanhol] Geoffrey Jackson admite que o corpo governante tenta ser o escravo fiel, mas que seria presunçoso afirmar que o são.
https://www.youtube.com/watch?v=myi6zRpocV4

[Espanhol] Admite que há o problema do abuso sexual, que "não é mentira de apóstatas", que há esforço genuíno para melhorar as políticas. Eu não acredito que ele pense assim. Ou seja, eu acredito que ele está cometendo perjúrio.
https://www.youtube.com/watch?v=tvyPugZk59o
[Inglês] Praticamente o mesmo trecho: https://www.youtube.com/watch?v=l0L_SJSBGLw

[Inglês] Desassociação / ostracismo:
https://www.youtube.com/watch?v=1b1HfW0y__0

Aqui se encontra uma lista de links para praticamente tudo de relevante que foi dito na Royal Commission:
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/ ... highlights

Se quiserem uma dica, pesquisem no Google/Youtube "Testigos de Jehova Australia", coloquem para mostrar somente resultados desta semana e provavelmente acharão muita coisa. O espanhol é a segunda língua mais falada internacionalmente.
Grato Mentalista. Seus esforços são apreciados!


exelente , muito bom MESMO eu não falo inglês a tradução ajuda pacas

ele mente na audiência ( sr geoffrey ) isto é crime , perjurio assim sendo ele é ....

CRIMINOSO !!!! e milhões seguem esta corja !!!! :iergh7:
que a luz que há dentro de cada um de nós ilumine nosso caminho quando todas as outras luzes se apagarem
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Re: Transcrições da Royal Commission

Mensagem não lida por Soares »

Mentalista, parabéns!
Pode ficar tranquilo que pelo meu parco inglês, digo que vc foi perfeito.
Vamos manter esse tópico no alto pois, todos contribuirão depois.
Com o desenrolar dos fatos, vamos divulgar tudo de forma sistemática (os vídeos e oitivas), em todo o lugar onde for possível.

G. Jakson tentou , mentir, tergiversar, tentou confundir as pessoas como se "inativo/afastado" fosse o mesmo que desassociado. Desmascarado.
Tentou dizer que está ali "PARA AJUDAR", querendo deixar uma porta aberta para dizer que a pedofilia é um problema mundial e não exclusivo da WT.
Tentou passar a ideia de "ESCOLHA DIFÍCIL" , no lugar da mais pura verdade: uma "SENTENÇA" dada por uma comissão judicativa não deixa ESCOLHA para o sentenciado, e pode levar ao ostracismo e suas consequências letais. Desmascarado"
Biblicamente desmascarado. A Real Comissão, através desse gênio, Stewart e quem mais trabalha com ele, estabeleceu uma base de conversação, inclusive bíblica, a qual ficou difícil negar, e ficará difícil desfazer no futuro. Argumento anulado para Jakson, exceto a verdade como opção. Anulado no campo das argumentações e sem chance para o silogismo sofístico.

Estou trabalhando hoje e amanhã, vou tentar depois dar uma mínima contribuição pelas madrugadas. De repente nem irá precisar.

Vamos manter, peço por favor outra vez, esse tópico e o do TJ Curioso, no alto, pois teremos algo eficaz, "legítimo e bem intencionado", sem desculpas para alguém atribuir que é fruto de apostasia", para nos defendermos até mesmo numa comissão, debate com parentes, e acabar com a pompa dessa seita.

Divulgar aos máximo, desde ao povo comum como colegas, até as autoridades que por ventura tenhamos algum contato.

Depois se alguns concordarem e acharem válido, poderemos em massa mandar e-mails para a RCA, e parabenizar a iniciativa. Talvez não olhem agora, mas num segundo momento perceberão que os olhos do mundo estavam fixos neles. E agradecidos.

Abçs.
MAIS UM TIJOLO NO MURO. "[...]eu não entendi como a solidão de quem tem alguém, pode ser maior a de quem não tem ninguém[...]"
Soares
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Para contribuir:

phpBB [video]
MAIS UM TIJOLO NO MURO. "[...]eu não entendi como a solidão de quem tem alguém, pode ser maior a de quem não tem ninguém[...]"
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Re: Transcrições da Royal Commission

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Será que algum dos tópicos sobre esse assunto poderia ser fixado?
Trata-se de um evento marcante na história das Testemunhas de Jeová, algo que a organização vai demorar muito para fazer esquecer. E pelo que os visitantes vão ficar chocados ao ver. Na verdade, é mais do que isso. Essa pode ser uma escapatória para muitos de nós. Quem sabe parentes e amigos nossos mesmo não vejam esses tópicos ao pesquisar na Internet? Quem sabe quantas vítimas não reunirão forças para lutar contra esse sistema, para ser bonzinho, oportunista?

Não estou carcando nem nada, reconheço a ocupação de muitos aqui. Grato pela compreensão.
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