Para onde ir, ou para quem ir?

[gerom]

O problema é que quando alguém comenta com os 'da dianteira' a respeito de abandonar a Torre de Vigia, eles logo vem com as palavras "pra onde havemos de ir" (João 5:66-69)?

João 5:66 Devido a isso, muitos dos seus discípulos foram embora para as coisas [deixadas] atrás e não andavam mais com ele. 67 Portanto, Jesus disse aos doze: “Será que vós também quereis ir?” 68 Simão Pedro respondeu-lhe: “Senhor, para quem havemos de ir? Tu tens declarações de vida eterna; 69 e nós cremos e viemos a saber que tu és o Santo de Deus.”

Acontece que esses desavisados substituem as palavras de Pedro que disse que ficariam com Jesus porque ELE tinha declaração de salvação, por ficar com a Torre de Vigia como se ela tivesse declaração de salvação.

[kooboo]

O problema é que quando alguém comenta com os 'da dianteira' a respeito de abandonar a Torre de Vigia, eles logo vem com as palavras "pra onde havemos de ir" (João 5:66-69)?

João 5:66 Devido a isso, muitos dos seus discípulos foram embora para as coisas [deixadas] atrás e não andavam mais com ele. 67 Portanto, Jesus disse aos doze: “Será que vós também quereis ir?” 68 Simão Pedro respondeu-lhe: “Senhor, para quem havemos de ir? Tu tens declarações de vida eterna; 69 e nós cremos e viemos a saber que tu és o Santo de Deus.”

Acontece que esses desavisados substituem as palavras de Pedro que disse que ficariam com Jesus porque ELE tinha declaração de salvação, por ficar com a Torre de Vigia como se ela tivesse declaração de salvação.

A Torre enfia tão bem na mente das TJ´s que Mateus 24:45,46 se aplica ao Corpo Governante, e que eles são o único canal de comunicação entre Deus e os homens, que as TJ´s compram fácil a ideia de que a verdade só pode estar na organização.
O que vemos é isso, muita gente após sair (e isso aconteceu comigo também), não consegue conceber que pode haver "verdade" fora da organização e fica nessa "e agora, para onde vou?".

[Ju_Franz]

Saí da Torre, mas ainda sou cristã, aliás acho que sou verdadeiramente cristã agora, pois não estou mais contaminada com os ensinos podres das Tjs... Jesus é o Único e Suficiente Salvador, o Espírito Santo é o canal de comunicação entre o humano e Deus e não aquela empresa estadunidense fundada no século XIX...

Por mais que haja erros em outras instituições religiosas, ainda são menos ruins que a Torre, me batizei na Assembleia de Deus. Nossa que diferença! Lá eu posso discordar, criticar pastores, posso visitar outras igrejas e mesmo que por algum motivo eu seja expulsa da igreja, os irmãos ainda poderão falar comigo...

Enfim, hoje me sinto verdadeiramente livre, valorizada e útil para o Reino do Senhor Jesus, independentemente de religião ....

É muito bom ter saído da Torre, ... Tive fé e perseverança, e hoje meu pai e minha mãe também estão fora dessa terrível religião e hoje persebem o quão mentirosa é aquela máfia....

Tenho a certeza também, que para ser cristão não necessariamente precisa estar em uma igreja, por isso não faço proselitismo, apenas falo do Amor de Cristo!

[J. C. Villardi]

Existe um ero comum entre as pessoas que se desligam de uma denominação religiosa, principalmente entre aqueles que outrora eram TJ's. As denomições Evangélicas nem tanto, pois apesar de não terem um ensino uniforme, não tem uma forma extremista de interpretar as doutrinas básicas do Cristianimo por justamente não se aprofundarem por demais nos estudos bíblicos, talvez pelo fato de que as prioridades sejam outras. Mas as testemunhas de Jeová foram doutrinadas em manter um constante estudo bíblico pessoal e também com pessoas interessadas, apesar de o EFD, dar uma toda interpretação pessoal a várias passagens bíblicas. De qualquer modo ainda assim não nos foi retirado o intelecto, mesmo porque eramos incentivados a ter outras versões das escrituras para podermos rebater argumentos na própria bíblia da pessoa visitada. sem falar nas reuniões que erámos alertados a não deixar de comparecer, quanto mais víssimos chegar o dia, que até hoje não chegou! Isto criou, quando nos afastamos, uma lacuna, mas que pode ser perfeitamente suprida desde que as pessoas se conscientizem dos seguintes fatos. Ser Cristão não é ser Evangélico, Católico, Espírita Kardecista, ou qualquer outra seita que fale sobre Jesus. Na verdade ser Cristão, é seguir os ensinamentos de Jesus e seus apóstolos. E estas informações continuam disponíveis a todos. Quando falo em seguir, na verdade estou falando em ler, entender e aplicar. Quanto as associações com outros, lembre-se do seguinte, somos como ovelhas no meio de lobos. Podemos ser inocentes como as pombas e cautelosos como as serpentes. Para aqueles que ainda acreditam em Deus, Façam de sua verdadeira, fé um assunto de oração. Tenho certeza que as resposta virão. A melhor sugestão que possa dar é que continuem lendo as sagradas escrituras e aplicando em suas vidas.

[montaro]

Saí da Torre, mas ainda sou cristã, aliás acho que sou verdadeiramente cristã agora, pois não estou mais contaminada com os ensinos podres das Tjs... Jesus é o Único e Suficiente Salvador, o Espírito Santo é o canal de comunicação entre o humano e Deus e não aquela empresa estadunidense fundada no século XIX...

Por mais que haja erros em outras instituições religiosas, ainda são menos ruins que a Torre, me batizei na Assembleia de Deus. Nossa que diferença! Lá eu posso discordar, criticar pastores, posso visitar outras igrejas e mesmo que por algum motivo eu seja expulsa da igreja, os irmãos ainda poderão falar comigo...

Enfim, hoje me sinto verdadeiramente livre, valorizada e útil para o Reino do Senhor Jesus, independentemente de religião ....

É muito bom ter saído da Torre, ... Tive fé e perseverança, e hoje meu pai e minha mãe também estão fora dessa terrível religião e hoje persebem o quão mentirosa é aquela máfia....

Tenho a certeza também, que para ser cristão não necessariamente precisa estar em uma igreja, por isso não faço proselitismo, apenas falo do Amor de Cristo!

Como sei que aqui é um fórum democrático quero colocar meu ponto crítico mais de forma educada sobre o comentário dessa senhora. Não estou defendendo a Torre mais em qualquer bíblia que lemos podemos ver que essa igreja que ela mencionou ASSEMBLÉIA DE DEUS dentre muitas outras protestantes não fala nada com nada na bíblia. Como uma pessoa pode sair da Torre questionando algo errado e ir para um lugar assim? A pessoa passar a acreditar novamente em Trindade, Inferno de Fogo, Falar em línguas, expulsar demônios (a afinal se eles entraram na igreja algo esta de errado lá né?) espiritismo e principalmente o dízimo e etc...isso não seria uma forma da aplicação de 2 Pedro 2:22? Com eles aconteceu o que diz o provérbio verdadeiro: “O cão voltou ao seu próprio vômito e a porca lavada a revolver-se no lamaçal.” ou seria que essas pessoas aprendem e esquecem e aplicam o que Paulo disse em Hebreus 5:12-14: "Pois, deveras, embora devêsseis ser instrutores, em vista do tempo, precisais novamente que alguém vos ensine desde o princípio as coisas elementares das proclamações sagradas de Deus e vos tornastes tais que precisais de leite, não de alimento sólido.13Porque todo aquele que toma leite desconhece a palavra da justiça, pois é criancinha.14O alimento sólido, porém, é para as pessoas maduras, para aqueles que pelo uso têm as suas faculdades perceptivas treinadas para distinguir tanto o certo como o errado.

Realmente não consigo entender. Estou aqui em busca de entender as coisas erradas da Torre mais achando, talvez um lugar melhor e não PIOR para ir...

[Quasextj]

Saí da Torre, mas ainda sou cristã, aliás acho que sou verdadeiramente cristã agora, pois não estou mais contaminada com os ensinos podres das Tjs... Jesus é o Único e Suficiente Salvador, o Espírito Santo é o canal de comunicação entre o humano e Deus e não aquela empresa estadunidense fundada no século XIX...

Por mais que haja erros em outras instituições religiosas, ainda são menos ruins que a Torre, me batizei na Assembleia de Deus. Nossa que diferença! Lá eu posso discordar, criticar pastores, posso visitar outras igrejas e mesmo que por algum motivo eu seja expulsa da igreja, os irmãos ainda poderão falar comigo...

Enfim, hoje me sinto verdadeiramente livre, valorizada e útil para o Reino do Senhor Jesus, independentemente de religião ....

É muito bom ter saído da Torre, ... Tive fé e perseverança, e hoje meu pai e minha mãe também estão fora dessa terrível religião e hoje persebem o quão mentirosa é aquela máfia....

Tenho a certeza também, que para ser cristão não necessariamente precisa estar em uma igreja, por isso não faço proselitismo, apenas falo do Amor de Cristo!

Como sei que aqui é um fórum democrático quero colocar meu ponto crítico mais de forma educada sobre o comentário dessa senhora. Não estou defendendo a Torre mais em qualquer bíblia que lemos podemos ver que essa igreja que ela mencionou ASSEMBLÉIA DE DEUS dentre muitas outras protestantes não fala nada com nada na bíblia. Como uma pessoa pode sair da Torre questionando algo errado e ir para um lugar assim? A pessoa passar a acreditar novamente em Trindade, Inferno de Fogo, Falar em línguas, expulsar demônios (a afinal se eles entraram na igreja algo esta de errado lá né?) espiritismo e principalmente o dízimo e etc...isso não seria uma forma da aplicação de 2 Pedro 2:22? Com eles aconteceu o que diz o provérbio verdadeiro: “O cão voltou ao seu próprio vômito e a porca lavada a revolver-se no lamaçal.” ou seria que essas pessoas aprendem e esquecem e aplicam o que Paulo disse em Hebreus 5:12-14: "Pois, deveras, embora devêsseis ser instrutores, em vista do tempo, precisais novamente que alguém vos ensin,ve desde o princípio as coisas elementares das proclamações sagradas de Deus e vos tornastes tais que precisais de leite, não de alimento sólido.13Porque todo aquele que toma leite desconhece a palavra da justiça, pois é criancinha.14O alimento sólido, porém, é para as pessoas maduras, para aqueles que pelo uso têm as suas faculdades perceptivas treinadas para distinguir tanto o certo como o errado.

Realmente não consigo entender. Estou aqui em busca de entender as coisas erradas da Torre mais achando, talvez um lugar melhor e não PIOR para ir...

Montaro, essa é a sua verdade baseada nos ensinos contraditórios CG da Torre de Vigia. Quem é vc para contestar a verdade dos outros? Quem diz que entende completamente a Biblia, que o inferno de fogo não existe, que a trindade e falsa, que falar em linguas, etc... é muito presunçoso. Para muita gente a Bíblia não tem nenhum valor divino, e simplesmente um livro histórico e cheio de mitos. Imagine dizer que a sua interpretaçao dela é a correta? O cão voltou ao seu próprio vômito e a porca voltou ao lamaçal? Que deselegante! Talvez até falta de respeito!

[montaro]

Quasextj,

O tema do tópico é para onde ou para quem ir.Então veja que estou aberto a sugestões pois estou lendo os comentários do tópico. Se inferno de Fogo, Trindade e falar em línguas e outros praticados pelas religiões protestantes em sua maioria são bíblicos estou com a mente aberta para entender sobre isso, pois afinal é por isso que estou no fórum e no tópico. Agora olhe para ti mesmo e veja como sua mente esta condicionada...vc disse: "Quem é vc para contestar a verdade dos outros?" Como assim? A falsa verdade da torre de vigia não é contestada? O fórum não é democrático? Não entendi por que se sentiu desconfortável. Acontece o mesmo contigo? A pessoa do tópico disse palavras como: "acho que sou verdadeiramente cristã agora" ou "não estou mais contaminada com os ensinos podres" ou até mesmo "hoje meu pai e minha mãe também estão fora dessa terrível religião e hoje persebem o quão mentirosa é aquela máfia....". Agora te pergunto lá apesar de todos os erros que estou vendo ainda é o local para onde vou e ela usou essas palavras pra falar das verdades dos outros e nem por isso eu não disse nada pois respsito o direito e opniões das pessoas em falar o que quiser e de quem quiser mesmo que as palavras sejem duras, pois afinal essa é uma visão pessoal e eu não sei os motivos que fizeram a chegar a opnião dela sobre a Torre mais meus questionamentos não é Tjotiano e sim bíblico. E você por que não comentou? Seria imparcialidade? Queria calar o direito democrático?Provável
Sobre sua declaração: "Para muita gente a Bíblia não tem nenhum valor divino, e simplesmente um livro histórico e cheio de mitos." não vem ao caso no tópico pois eu tava me dirigindo a uma pessoa no tópico a qual se dizia Cristã e sobre sua afirmação de: " deselegância e falta de respeito" ai tu vai ter que reclamar com o criador e seus escritores pois tirei a palavra das escrituras. É como eu disse não estou aqui para ofender ninguém e estou disposto de ler comentários de doutrinas que contradizem o que disse desde que for baseadas na bíblia e fatos. Sei também que a verdade é dolorida para alguns mais essa não é minha intenção.

[kooboo]

Ser Cristão não é ser Evangélico, Católico, Espírita Kardecista, ou qualquer outra seita que fale sobre Jesus. Na verdade ser Cristão, é seguir os ensinamentos de Jesus e seus apóstolos. E estas informações continuam disponíveis a todos.

Concordo com a parte que grifei.
Ser Cristão é seguir os ensinamentos de Jesus. Muita coisa que Paulo ensinou já ia de encontro com o que Jesus ensinou.
Portanto, quem quer ser cristão, segue apenas o evangelho.

[Lieben Immer]

Eu penso que a verdade é algo muito relativo, o que é verdade pra um não é necessariamente para outro, e nem por isso qualquer uma das duas estará errada.
Nem mesmo Jesus quando esteve na Terre se colocou no papel de juiz, de pessoas comportamentos e atitudes.... dai observamos que contraditoriamente ele escolhia pra ser seus seguidores ou defendia pessoas que provavelmente não seriam escolhidas pela classe "espiritual" da época. Por escolheu Pedro? Por que defendeu a mulher adultera e não deixou que se cumprisse a Lei naquele caso?
Por que ele via mais do que os olhos podem ver, via a fundo de cada ser, e mesmo assim disse que o julgamento pertence a Deus.
Ao sair da Torre ficamos perdidos inicialmente, comigo foi assim... mas independente do caminho escolhido - ter uma religião, seja ela evangélica ou espiritismo ou budismo ou qualquer uma dentre tantas - penso eu que o que mais importa pra Deus, para aqueles que nele acreditam é o que a pessoa realmente é no intimo, o bem que ela procura fazer aqui. Não acredito que Deus julgaria as pessoas com base na religião que aceitaram, e sim, individualmente segundo as suas açoes.
Na minha modesta opinião querer encontrar uma religião que possua 100% de verdade seria uma utopia... hoje consigo perceber que cada religião possui coisas boas e ruins, assim como tudo na vida tem seu lado bom e seu lado mau, cabe cada um analisar o que funciona melhor em seu caso, desde que aquilo que acredite a ajude ser uma pessoa melhor a cada dia, entender e amar o proximo e a Deus penso que é demasiado válido.

[montaro]

Ser Cristão não é ser Evangélico, Católico, Espírita Kardecista, ou qualquer outra seita que fale sobre Jesus. Na verdade ser Cristão, é seguir os ensinamentos de Jesus e seus apóstolos. E estas informações continuam disponíveis a todos.

Concordo com a parte que grifei.
Ser Cristão é seguir os ensinamentos de Jesus. Muita coisa que Paulo ensinou já ia de encontro com o que Jesus ensinou.
Portanto, quem quer ser cristão, segue apenas o evangelho.

Achei interessante sua citação pois eu já havia pensado nisso. Se Paulo ao nem mesmo ter conhecido a Jesus se ele não teria desviado alguma coisa ou colocado uma pitada de opnião pessoal e filosofia..algumas vezes ele disse: " contudo digo eu e não o senhor" indicando que essa era uma opnião pessoal dele. Várias vezes ele usou uma indicação como " no meu caso" mais nunca cheguei a enxergar alguma que tivesse ido de encontro. Poderia citar alguma ?