Apolinho x A Verdade é Logica

[Wesley MF]

Acredito que muitos aqui conheçam tanto o dissidente Fernando Galli, como o TJ " A verdade é lógica".

Fernando Galli lançou um desafio para o "A verdade é lógica" para que ambos travem um debate sobre os dogmas da Torre de Vigia.
Não creio que o "A Verdade é Logica" irá aceitar, mas mesmo assim, na página do Fernando, já foi colocada uma refutação sobre o tema da "Trindade".

Particularmente falando, creio que a briga maior realmente se dê no tema "Trindade", pois ambos os lados tem muitos argumentos e a biblia pode ser interpretada segundo o entendimento de cada um.
Agora, com relação aos demais dogmas/históricos da torre, tais como Falsas profecias, entronização de Jesus em 1914, questão do sangue, corpo governante como mediador e até mesmo a imortalidade da alma, uma TJ, por mais experiente que seja, não ficaria nem o primeiro round em pé...

Segue um link sobre o tema.

Ps: Fernando é mesmo bem humorado. Olhem a alteração que ele fez no desenho do "a verdade é lógica".

http://www.ia-cs.com/2017/04/testemunha ... os-do.html

[Lourisvaldo Santana]

Eu não creio na Trindade;não vejo base bíblica que a prove além de dúvidas, quando muito vejo algumas tênues evidências. Alguém la da roça, lendo sozinho a Bíblia, jamais concluiria que há uma trindade.

Mas a Torre até já andou recorrendo à falácia boneco-de-palha afim de derrubar a doutrina da trindade.

Ela disse que os trinitárias dizem que há três deuses na trindade, o que contraria a Bíblia, na passagem de Deuteronômio.

(Deuteronômio 6:4) . . .Escuta, ó Israel: Jeová, nosso Deus, é um só Jeová.

Mas os trinitaristas consideram, na verdade, que três pessoas formam um único Deus.

[Dunha]

Também não acredito numa Trindade.

Esse é um dos pontos em que concordo com o entendimento da Sociedade.

[Mr. Burns]

Eu não acredito em nada que venha da Torre de Vigia! Por acaso uma árvore podre pode produzir algum fruto bom? Acredito na trindade!

[Lipe]

A Trindade sempre foi debatida na história do cristianismo, esse assunto não começou com as as testemunhas do Corpo Governante.

Na minha opinião a Crença na Trindade não se encontra na Bíblia. Acho que a Trindade é tão insustentável quanto a data de 1914. Pode-se tentar explicar por misturar textos, mas ela nunca está manifesta de forma explícita, na verdade não existe nenhum texto na Bíblia que tenha a palavra "Trindade" nem que diga que o Pai, o Filho e o Espírito Santo são um só Deus.

[cotrim01]

Sei não viu... acho que quem crê numa doutrina com tão incerta quanto a trindade não poderia questionar a crença TJ de 1914 ou 144 mil

[Wesley MF]

Eu posso fazer um comentário totalmente imparcial sobre essa questão, pois já estudei e pensei como trinitário, como unicista e também como cético/ateu.

Na verdade a biblia dá, sim, sustentação para quem crê na trindade, da mesma forma que dá sustentação para quem não crê nela.
A diferença, nesses casos, está no "peso" que se deseja dar para os textos , de acordo com a fé de cada um.
Um trinitarista pode tomar textos como João 20:28 ao pé da letra, explicando/ dando voltas nos textos que dizem Jesus ser apenas o filho de Deus.
Naturalmente, o inverso pode ser feito por um unicista. Um cético/ateu, tambem pode encontrar argumentos para invalidar os dois estudos.

Qual é a minha crença atual? Mistééério... Eu prefiro não dizer aqui... . Talvez 1 Corintios 9: 20-22 chegue na sombra de como penso hoje...

Apenas coloquei a matéria aqui porque a julguei interessante.
Gosto de debates e acho interessante essas lutas que envolvem o universo intelectual da Torre de Vigia.
Apenas refrisando o que eu disse: Debates concernente a Trindade pode ir mais longe em um duelo contra a Torre. Porém, com relação aos outros dogmas dela, não vai muito longe...

[Lipe]

Apenas refrisando o que eu disse: Debates concernente a Trindade pode ir mais longe em um duelo contra a Torre. Porém, com relação aos outros dogmas dela, não vai muito longe...

Concordo, esse assunto tem muito o que render.
Existem vários assuntos que também tem de ser considerados para se examinar essa doutrina com detalhes, como por exemplo:

*Existe uma hierarquia entre as pessoas da Trindade?
*Quem ou o que é o Espírito Santo?
*Jesus foi Criado?
*Até que ponto Jesus manteve a sua divindade, mesmo em sua forma humana?
*Qual a diferença entre blasfemar contra o espírito santo e contra Deus?
*Podem as pessoas da Trindade chegarem a diferentes conclusões sobre um assunto?
*Todas as pessoas da Trindade são Eternas?
*Como a Igreja Católica influenciou o pensamento cristão sobre esse assunto..

E isso é só o começo... Só a parte de tradução correta dos versículos e exegética são extremamente complexas!

[cotrim01]

A complexidade desse assunto, com todas as "coerências" e "incoerências" me faz pensar, as vezes, que tudo poderia não passar de uma criação humana que foi sendo costurada através da história do judaísmo e cristianismo. É atormentador... Não é atoa que o ateísmo tem crescido

[Agnostico Reverente]

Tirando um pouco o lado da fé e analisando apenas o desenvolvimento histórico do Cristianismo, a Trindade me parece a solução para um problema teológico que foi criado. Na tradição cristã mais antiga, apresentada no primeiro dos evangelhos (Marcos) Jesus é muito humano. Ele fica aflito, irritado e até seus milagres são mais limitados. Quanto mais avançamos nas décadas após sua morte, Jesus vai sendo cada vez mais deificado. Tanto que no último evangelho canônico (João) agora Jesus é Deus, não importando definirmos aqui se é Deus com d maiusculo ou minúsculo, precedido de artigo definido ou indefinido. Uma coisa é fato: para o evangelista de João Jesus é muito mais divino do que em Marcos ou os outros evangelhos. O problema que se criou na teologia cristã a partir do sec. II com o qual os filósofos cristãos tiveram que lidar foi o seguinte: Se o Deus de Israel (YHWH) era o Deus Criador, e agora Jesus também era Deus, estavam os cristãos abandonando o monoteísmo judaico? Solução: Jesus era da mesma substância do Pai, ou era uma manifestação do mesmo Deus de Israel. Essa foi a receita para a Trindade. Historicamente é isso. Agora, como disse Wesley pra quem tem fé na Trindade tenta forçar os textos nesse sentido, e o mesmo fazem os unicistas. A obra de Bart D Earhman COMO JESUS SE TORNOU DEUS, explana bem esse desenvolvimento histórico