NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos

[Jaime Santana]

É por isso que acho que devemos alertar as autoridades em qualquer oportunidade que surgir, de que a prática monstruosa da desassociação tem sido efetuada em todo o país contra adolescentes (menores de idade) e contra idosos (Estatuto do Idoso).

Como disse o pascoal, não há nenhuma garantia de que o Ministério Público vai deferir a favor do Sebastião e conseqüentemente a favor de todos os desassociados adultos.

Mas, contra menores e idosos pode haver brechas na Lei. Vide o caso do garoto André de 15 anos que deu seu depoimento aqui no fórum relatando sua saída. Ele já está agora mesmo nesse momento enfrentando os efeitos dessa prática odiosa. Muitas pessoas não falam com ele num flagrante caso de discriminação e humilhação.

No entanto, a iniciativa do Pascoal e do Sebastião são sem dúvida um marco na história da Dissidência Brasileira e devemos ser gratos a eles por isso.

O importante é levantar poeira, fazer barulho. É justamente isso que atitudes como a do Sebastião e do Pascoal fazem, ou seja, fazer com que o público em geral pense 200 vezes antes de aderir a essa seita.

Seria bom se processos semelhantes pipocassem em outros estados da federação. Desculpem-me a ignorância, visto que, não sei se isso ajudaria ou alteraria o processo em curso no MP-Ceará.

[pascoalnaib]

queroaverdade cita:

visto que nao é uma religião discriminando outra, e não é alguem sem religião discriminando alguem com religião, e sim pessoas que, pelo menos por algum tempo tinham a mesma religião.

Exatamente...não existe ataques a religião ou a sua liberdade de culto e sim um denúncia que dentro da própria "igreja" os seus adeptos são discriminados ao serem desassociados, dissociados e até mesmo ameaçados caso falem com alguma dessas pessoas que saíram.

Abraço e valeu pela explicação

Foi ótima essa conversa que com certeza esclareceu mais ainda o foco da questão.

[pascoalnaib]

Jaime Santana cita:

Como disse o pascoal, não há nenhuma garantia de que o Ministério Público vai deferir a favor do Sebastião e conseqüentemente a favor de todos os desassociados adultos.
Mas, contra menores e idosos pode haver brechas na Lei.

Com certeza Jaime a questão de menores desassociados vai render!

O importante é levantar poeira, fazer barulho. É justamente isso que atitudes como a do Sebastião e do Pascoal fazem, ou seja, fazer com que o público em geral pense 200 vezes antes de aderir a essa seita.

Isso é essencial para que a sociedade se sensibilize com nossa causa. Se realmente sofremos no passado ou sofremos agora é preciso disposição e garra para mostrar isso para todos. NINGUÉM tem idéia do que acontece e nem sabem direito o que é ser uma Testemunha de Jeová. Confudem com outras religiões e não sabem dessa discriminação. Galera as Testemunhas de Jeová são insignificantes na vida real e NÓS e nossas dores são invisíveis. Se não denunciarmos, abrirmos portas e mostrar o que acontece NADA vai mudar!
Mais uma vez digo: Não sabemos o resultado dessa luta, mas se não fizermos nada não vamos nem saber se podíamos conseguir ou não.

Seria bom se processos semelhantes pipocassem em outros estados da federação. Desculpem-me a ignorância, visto que, não sei se isso ajudaria ou alteraria o processo em curso no MP-Ceará.

Ajudaria e muito!! Aliás, estamos em contato com um ex ancião em São Paulo que estará entrando com uma denúncia também. Depois repasso mais detalhes.
Outra coisa é que estamos esperando ser chamados no processo para depois repassarmos os passos para quem quiser fazer o mesmo em seus Estados.

[Sebastião]

Boa noite amigos! Eu me interessei e levei o processo para um advogado analisar, ele conseguiu me deixar desanimado dizendo que esse processo não vale de nada, que se fosse assim, em muitos paises ricos e laicos já teriam notícia algum resultado positivo. Não estou a favor da ACTJ , eu estou na iminência de fazer uma carta de desassociação e sofrer a mesma discriminação e hoje li isso aqui e fui me inteirar. Ainda me falou que era administrativo e protegia ou alguma coisa assim, sobre idoso e portadores de deficiencia física, a estes a associação não deve maltratar mas quanto aos outros que entram em uma religião porque querem, e aceitam as regras do jogo ele falou que é "igual ao clube do bolinha" nem gostei da expressão que ele usou, não vi muita luz no fim do túnel pelas palavras dele. Se fosse pela recusa do sangue não seria mais impactante? Porque no caso do sangue tanto morre criança como adulto. É só um questionamento, porque a ACTJ está acostamada a se dar bem em processos bem maiores, é o que eu lei nas publicações.







http://www.pgj.ce.gov.br/argos/Consulta ... cesso=4311

[pascoalnaib]

Sebastião cita:

Boa noite amigos! Eu me interessei e levei o processo para um advogado analisar, ele conseguiu me deixar desanimado dizendo que esse processo não vale de nada, que se fosse assim, em muitos paises ricos e laicos já teriam notícia algum resultado positivo. Não estou a favor da ACTJ , eu estou na iminência de fazer uma carta de desassociação e sofrer a mesma discriminação e hoje li isso aqui e fui me inteirar.

Pois é Sebastião, isso vai depender de quem analisa o caso. Como citei os Direitos Humanos da Assembléia Legislativa do Ceará e uma juíza de São Paulo já observaram exatamente o contrário e foram taxativos em ver a discriminação até de forma escrita nas publicações da Torre!
Se você está para sofrer esse abuso reúna provas, grave sua comissão, pegue o nome dos anciãos e ache um bom advogado que com certeza terá pano pra manga!

Ainda me falou que era administrativo e protegia ou alguma coisa assim, sobre idoso e portadores de deficiencia física, a estes a associação não deve maltratar mas quanto aos outros que entram em uma religião porque querem, e aceitam as regras do jogo ele falou que é "igual ao clube do bolinha" nem gostei da expressão que ele usou, não vi muita luz no fim do túnel pelas palavras dele.

Vou só citar um exemplo dessa de entrar e já saber das regras do jogo ok?
O fato de saber de uma futura punição não GARANTE a LEGITIMIDADE dessa punição. Um exemplo prático: compro uma geladeira e nas prestações vem o valor de uma multa caso atrase e assino um documento concordando, PORÉM se depois percebo que é ABUSIVO a cobrança, mesmo tendo ASSINADO um CONTRATO recorro a JUSTIÇA que me dá ganho de causa e invalida tal CONTRATO e PUNE os envolvidos.

Se fosse pela recusa do sangue não seria mais impactante? Porque no caso do sangue tanto morre criança como adulto. É só um questionamento, porque a ACTJ está acostamada a se dar bem em processos bem maiores, é o que eu lei nas publicações.

O sangue e qualquer outro assunto das TJs nunca foi devidamente acompanhado ou mesmo tiveram casos de pessoas que foram adiante com denúncias. A grande maioria de TJs ou Ex TJs acabam por se afastar de qualquer tipo de denúncia e não procurar seus direitos. As coisas começam a mudar...basta mexer as vezes um tijolo para a estrura se abalar!

[EuDigital]

Vcs cutucaram o cão com a vara curto...
...eu gostei disso!

[Anita]

Eu estou super otimista. Já foi dado um grande passo. O importante é que o Brasil fique sabendo que essa religião americana vem pintando e bordando com o nosso já sofrido povo. Estou vendo ataques de todos os lados. Parabéns, pessoal, vcs são ótimos.

Não sei se vocês ficaram sabendo, mas houve uma reunião no final do mês passado em São Luis do Maranhão que tratava da questão das papeladas dos Salões do Reino, ou seja, segundo me disseram "César estava pegando no pé" como os da dianteiras são sem instrução, precisou a torre dar um curso de capacitação em leis e contabilidade, para os anciãos botar a papelada em dias, evitando qualquer perseguição de césar. Acho que eles estão com medo.

[pascoalnaib]

Anita sabe uma coisa que já é bem surpreendente?

Antigamente tanto eu como Sebastião recebíamos emails dos mais estúpidos e com aqueles típicos APÓSTATAS DE MERDA...e nos comentários em jornais on line muitas TJs entravam arrotando o que queriam....e agora????

Está um silêncio...e quando comentam em jornais fazem usando textos bíblicos e tentando minimizar a desassociação. Quando viram que a Justiça está investigando e perceberam que podiam também ser colocados como discriminando ex tjs a agressividade cessou.

Até nisso podemos dizer que de uma certa forma conseguimos fazer com que muitas TJs se comportassem de forma mais educada ao tratar do tema desassociação. Nada como informação, divulgação e uma Lei para as pessoas mudarem de atitude!

[Pássaro]

Parabéns a todos envolvidos, chegou a hora de sairmos dos pátios virtuais, em que sofremos ou vimos pessoas sofrer e relatar no cyberspaço!
Força nessa luta!
As coisas estão fervendo nos bastidores tjs, isso nem tenham dúvida!

[queroaverdade]

Olá,

Respondendo ao Sr Sebastião, que disse q todos ao entrar ja sabiam dos efeitos colaterais ao sair, eu discordo completamente. Ao se dirigir estudos biblicos, nao existe nenhum capitulo que diga assim: "Consequencias ao se dissociar ou ser dessassociado", pelo menos pra quem esta entrando, não falam isso abertamente, e ainda existem aqueles que nao tiveram escolha, ja nasceram dentro. Eu vejo a STV sendo igual ao crime organizado, nao se pode sair sem alguma secuela.

Abraço