NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Olá,
Tive pensando, se um irmão ou irmã se declarar abertamente ser homosexual, for batizada, ter algum tipo de privilégio e continuar frequentando o salão do reino, essa mesma pessoa nao sofreria retaliação? acho muito provável q sim, e seria sim dessasociada, já que o mesmo principio, 'extorçor, beberão, idolatra, ganancioso, fornicador' é usado pra dessasociar, o mesmo principio vale para 'homens que se deitam com homens'. Note bem que qdo a biblia diz 'homem que se deita com homem' ela nao quer dizer 'homem que se deitou com homem', é apenas uma forma de identificar a opção sexual da pessoa, ou seja, seria o mesmo que dizer 'homem que gosta de homem', então seria SIM dessasociado e seria SIM discriminação e ja vi muitos casos acontecidos, até mesmo em apresentações aqui, onde outro dia vi uma pessoa dizer que foi dessasociada simplesmente por ser homosexual.
Abraço
Tive pensando, se um irmão ou irmã se declarar abertamente ser homosexual, for batizada, ter algum tipo de privilégio e continuar frequentando o salão do reino, essa mesma pessoa nao sofreria retaliação? acho muito provável q sim, e seria sim dessasociada, já que o mesmo principio, 'extorçor, beberão, idolatra, ganancioso, fornicador' é usado pra dessasociar, o mesmo principio vale para 'homens que se deitam com homens'. Note bem que qdo a biblia diz 'homem que se deita com homem' ela nao quer dizer 'homem que se deitou com homem', é apenas uma forma de identificar a opção sexual da pessoa, ou seja, seria o mesmo que dizer 'homem que gosta de homem', então seria SIM dessasociado e seria SIM discriminação e ja vi muitos casos acontecidos, até mesmo em apresentações aqui, onde outro dia vi uma pessoa dizer que foi dessasociada simplesmente por ser homosexual.
Abraço
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"A ociosidade é a mãe da Filosofia." Thomas Hobbes (1588-1679), filósofo inglês.
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- Abenildo
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Existe um detalhe que está fugindo neste caso.
Pouco, ou nada, importa a regra de qualquer associação, se essa regra vai de encontro à lei.
Para exemplificar: Você assina o contrato de aluguel, neste contrato, você observa algumas cláusulas abusivas, tais como a cobrança de multa por atrazo de 10%. Se você, depois de pagar uma porrada de multas abusivas, você junta os recibos e entra com o processo. A cláusula do contrato é abusiva, você recebe a grana de volta com juros, correção e talvez uma multa por cima.
O que quero dizer é: Mesmo que tivéssemos assinado um contrato com a Torre, aceitando o ato discriminatório da desassociação, esse contrato é abusivo e contra a lei! A lei deo Estado é soberana. Qualquer organização que pratique alguma coisa que vá de encontro a essas leis, é uma organização criminosa, uma quadrilha.
Pouco, ou nada, importa a regra de qualquer associação, se essa regra vai de encontro à lei.
Para exemplificar: Você assina o contrato de aluguel, neste contrato, você observa algumas cláusulas abusivas, tais como a cobrança de multa por atrazo de 10%. Se você, depois de pagar uma porrada de multas abusivas, você junta os recibos e entra com o processo. A cláusula do contrato é abusiva, você recebe a grana de volta com juros, correção e talvez uma multa por cima.
O que quero dizer é: Mesmo que tivéssemos assinado um contrato com a Torre, aceitando o ato discriminatório da desassociação, esse contrato é abusivo e contra a lei! A lei deo Estado é soberana. Qualquer organização que pratique alguma coisa que vá de encontro a essas leis, é uma organização criminosa, uma quadrilha.
Nós somos madeira de lei que cupim não rói!!!! Ariano Suassuna, Capiba.
- pascoalnaib
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
6- Desde as 14 horas até as 18 horas estava na delegacia com Sebastião Ramos...o processo chegou em tempo recorde e o inquérito foi instaurado e Sebastião fez seu depoimento e levou 2 testemunhas para respaldar a discriminação religiosa a que foi e é submetido pela desassociação das Testemunhas de Jeová.
Agora serão chamados os representantes da Torre de Vigia para dar suas versões. Feito isso o inquérito será mandado novamente para o Ministério Público que irá decidir o caso.
Tudo é muito novo tanto para a gente como para a Polícia...é o primeiro caso que recebem sobre racismo religioso. O escrivão ficou impressionado com o depoimento e com a questão da desassociação e também disse que era o primeiro caso que acompanhava na sua carreira profissional.
Salientou que quem vai decidir agora é o Ministério Público!
Bem só quero dizer que o que conseguimos até agora já foi uma VITÓRIA! Nunca a Torre de Vigia tinha sido questionada ou pressionada. Nunca a mídia tinha dado (e ainda vai dar) tanto espaço citando as Testemunhas de Jeová, nunca a mobilização e torcida foram tão grandes para que possamos conseguir algo.
Agradeço o apoio e o incentico de todos em meu nome e do Sebastião que em breve irá postar aqui no Fórum!
Estamos na luta tentando mudar algo...essa luta pode ter resultados imediatos e resultados futuros...nunca se sabe...mas com certeza será um pontapé inicial para mais coisas.
Agora serão chamados os representantes da Torre de Vigia para dar suas versões. Feito isso o inquérito será mandado novamente para o Ministério Público que irá decidir o caso.
Tudo é muito novo tanto para a gente como para a Polícia...é o primeiro caso que recebem sobre racismo religioso. O escrivão ficou impressionado com o depoimento e com a questão da desassociação e também disse que era o primeiro caso que acompanhava na sua carreira profissional.
Salientou que quem vai decidir agora é o Ministério Público!
Bem só quero dizer que o que conseguimos até agora já foi uma VITÓRIA! Nunca a Torre de Vigia tinha sido questionada ou pressionada. Nunca a mídia tinha dado (e ainda vai dar) tanto espaço citando as Testemunhas de Jeová, nunca a mobilização e torcida foram tão grandes para que possamos conseguir algo.
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- Vitor Nascimento Sá
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Depende.karolliny escreveu:queroaverdade escreveu:Olá Pascoal,
Me veio agora uma coisa a mente, vc falou dos menores q são dessaciados, dos idosos, eu vejo um grupo com um grau maior de desastre a TORRE, e o que dizer dos que foram dessasociados simplesmente por serem homosexuais? olha, se tratando da comunidade Gay que é bastante unida, isso pode causar um estrado ainda maior.
Abraço e fica a dica.
Olaá, so para enfatisar, ninguem é desassociado por ser homoxessual, sao desassociados por fornicação. Geralmente o homoxessual se dissocia pois nao aguenta mais a pressao de nao poder ser quem realmente é. A Torre é muito esperta e mesmo sabendo das tendencias homoxessuais esperam ate o fato se concretizar, pq como vc disse a comunidade gay eh muito unida e forte.
O homossexualismo é um "pecado" para desassociação. Teria uma forma de alguém ser desassociado por uma suposta homossexualidade. Mas teria que ser uma pessoa de coragem. Simplesmente assumir-se publicamente enquanto homossexual mas negar até o fim a existência de qualquer relacionamento desta natureza. Aí não haveria fornicação, nem impureza. A pessoa ou seria tolerada no salão do reino enquanto homossexual ou seria desassociado por dizer que é homossexual.
Não é semelhante não Karolliny. A excomunhão católica impede a pessoa de casar-se na igreja, batizar filhos, confessar-se, ter a unção dos enfermos e ter um enterro dirigido por um sacerdote, entre outras coisas. O maior problema da desassociação é que coloca os seus ex-fiéis numa situação de isolamento social e proíbe os fiéis atuais de falar com os dissidentes, sob pena de serem expulsos também. Na minha opinião é um crime também contra os adebtos, que continuam na torre, e que são proibidos de contato com familiares ou amigos de longa data só porque esses foram julgados e condenados por três homens, tão falhos quanto o julgado.karolliny escreveu:Tenho uma dúvida, a desassociação é semelhante a excomunhão praticada pela igreja catolica, logico que a excumunhao só é feita em casos graves que a pessoa esta ferindo outrem como o aborto. Mas mesmo assim tambem fere os direitos humanos e tudo o que foi dito no post. Vcs sabem se alguem ja entrou com processo semelhante ao que Sebastiao esta entrando so que contra a excomunhao? Se alguem tiver entrado e ganhado já da uma chance a mais para vencermos este processo.
Outra coisa que o Pascoal lembrou é que o novo código civil diz que toda religião é uma forma de associação. Associação tem que ter estatuto. Eu sou presidente de uma associação em minha cidade. Sei o trabalho que dá expulsar alguém. De acordo com o Código Civil, para a pessoa ser expulsa tem que ter uma votação de TODOS os membros associados. Não de uma panelinha. A coisa é muito mais grave do que parece. Não tem essa de creram no que quiseram e agora aguenta as consequências. Nesse país existem leis que protegem as pessoas e essas leis tem que ser seguidas.
Noutro dia vi uma reportagem em que uma promotora falava sobre os direitos religiosos e, segundo ela, o estado, por ser laico, deve fiscalizar TODAS as religiões e não se eximir disso como se o fato de ser laico desse a ele o direito de apenas fazer de conta que a religião não existe.
Mesmo que o processo não dê em nada. Já rendeu muito até aqui. Pelo menos já vimos que a torre não é tão soberana assim. Pau nela!!!!!
Nada pode perturbar mais do que "olhar para fora e aguardar de fora respostas a perguntas a que talvez somente seu sentimento mais íntimo possa responder na hora mais silenciosa." Rainer Maria Rilke
- Abenildo
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Parabéns Pascoal e Sebastião! Lendo isso, meu coração se sente assim...pascoalnaib escreveu:6- Desde as 14 horas até as 18 horas estava na delegacia com Sebastião Ramos...o processo chegou em tempo recorde e o inquérito foi instaurado e Sebastião fez seu depoimento e levou 2 testemunhas para respaldar a discriminação religiosa a que foi e é submetido pela desassociação das Testemunhas de Jeová.
Agora serão chamados os representantes da Torre de Vigia para dar suas versões. Feito isso o inquérito será mandado novamente para o Ministério Público que irá decidir o caso.
Tudo é muito novo tanto para a gente como para a Polícia...é o primeiro caso que recebem sobre racismo religioso. O escrivão ficou impressionado com o depoimento e com a questão da desassociação e também disse que era o primeiro caso que acompanhava na sua carreira profissional.
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Bem só quero dizer que o que conseguimos até agora já foi uma VITÓRIA! Nunca a Torre de Vigia tinha sido questionada ou pressionada. Nunca a mídia tinha dado (e ainda vai dar) tanto espaço citando as Testemunhas de Jeová, nunca a mobilização e torcida foram tão grandes para que possamos conseguir algo.
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- Vitor Nascimento Sá
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
pascoalnaib escreveu:6- Desde as 14 horas até as 18 horas estava na delegacia com Sebastião Ramos...o processo chegou em tempo recorde e o inquérito foi instaurado e Sebastião fez seu depoimento e levou 2 testemunhas para respaldar a discriminação religiosa a que foi e é submetido pela desassociação das Testemunhas de Jeová.
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Bem só quero dizer que o que conseguimos até agora já foi uma VITÓRIA! Nunca a Torre de Vigia tinha sido questionada ou pressionada. Nunca a mídia tinha dado (e ainda vai dar) tanto espaço citando as Testemunhas de Jeová, nunca a mobilização e torcida foram tão grandes para que possamos conseguir algo.
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Estamos na luta tentando mudar algo...essa luta pode ter resultados imediatos e resultados futuros...nunca se sabe...mas com certeza será um pontapé inicial para mais coisas.
É disso que estou falando!!!!
Quando a torre imaginou um ancião tendo que ira a uma delegacia se explicar sobre uma desassociação?!?!?!
Será que depois dessa os anciãos não serão orientados, mesmo que na surdina, para ter cuidado com as comissões?
Gente, compreendam: o que importa não é se a torre vai ser condenada ou absolvida (bom seria é que fosse absorvida por uma esponja gigante kkkk). O que importa é que já fez barulho... já foi pra tv duas vezes... já foi parar até na polícia!!!! É isso o que importa!
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- Abenildo
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
E outra! ver a Torre onde ela merece, sentada no banco dos réus! Fantástico!
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Muita gente conhece as TJs por causa da questão do sangue, mas desconhece a desassociação, que é algo quase sempre muito cruel. Quando as pessoas sabem deste procedimento, ficam horrorizadas. Só o fato de se divulgar que se alguém quiser ser TJ corre o risco de passar por tudo isso, já é uma grande vitória. Nunca a Torre foi atacada no Brasil de forma consistente, como ocorre em outros países. Aqui ela atua na surdina, faz o que bem entende e quando aparece na imprensa, é só com comentários positivos, dado ao intenso trabalho dos departamentos de notícias da Torre que mandam toda a pauta mastigadinha para a mídia preguiçosa.
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Fantástico!!!!Abenildo escreveu:E outra! ver a Torre onde ela merece, sentada no banco dos réus! Fantástico!
A mentira teme a verdade. Afinal, você já viu "apóstatas" desassociando uma Testemunha de Jeová?
Procurando um assunto específico? Visite o Índice do Fórum: http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... f=2&t=3230
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Re: NOVIDADES - Caso Desassociação - Sebastião Ramos
Esse tópico precisa ficar na parte dos " Últimos anúncios globais".
Agente não pode perder esse de vista!!!
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