A Torre está desmoronando? 10 sinais

[Marxista]

A maioria dos TJs são zumbis, por assim dizer. Estão lá dentro sem querer estar. E acostumam com a situação por acreditarem que não tem jeito. Eu sou um deles, e mesmo assim sou fonte de encorajamento para outros. Minha mãe, e muitos outros que conheço como fieis também podem ser.

Você acha que há pessoas que não acreditam mais tanto na organização mas que continuam a se empenhar fielmente nela? Por exemplo, crescendo lá dentro? Já pensei na possibilidade e sei que tem. Mas digo: será que são muitos? Porque geralmente eu olho para algumas TJs e, ao ver o quanto se empenham, penso que não com dúvidas do que aprendem, muito menos que estão fazendo isso por não ter mais saída. Eu sempre imaginei que anciãos/servos dissidentes estavam no cargo porque tiveram o click enquanto nele e não conseguiam entregar.

Cresci na Torre e nela estou com todos os meus privilégios. Vejo que muitos jovens têm dúvidas sobre algumas coisas ou um olhar mais crítico - fazendo análises ou pontuando algumas questões que o CG não permitiria - sobre os processos (erros, favoritismo, nepotismo, as doutrinas ou visões de mundo da organização (principalmente a questão do ensino superior). No entanto, como 'a formiga sabe a folha que corta' estes tomam cuidado em debater o que acham apenas com os que têm a certeza que são confiáveis por pensarem da mesma forma livre. Eu, por exemplo, conheço pelo menos 4 irmãos que falam QUASE que abertamente sobre dúvidas ou questionam procedimentos e "novas luzes", até mesmo por whatsapp.
Hoje vejo uma juventude muito mais rebelde do que antigamente (como se eu fosse velho, haha). Antes, alguns assuntos eram proibidos e você tinha a certeza quase que absoluta que a obediência existia. Hoje, meus caros, não é assim. A masturbação continua proibida, mas duvido da existência de um irmão adolescente que não faça isso sem a menor vontade de parar; a pornografia é proibida, mas não duvido que muitos já a viram em seus celulares; o ficar também é "errado", mas os irmãos/irmãs anda pegando fogo por aí (:P). Então, há uma juventude mais relaxada nas regras, prontas para pecar a qualquer momento e sem se importar muito com sua espiritualidade.

[Soares]

A maioria dos TJs são zumbis, por assim dizer. Estão lá dentro sem querer estar. E acostumam com a situação por acreditarem que não tem jeito. Eu sou um deles, e mesmo assim sou fonte de encorajamento para outros. Minha mãe, e muitos outros que conheço como fieis também podem ser.

Você acha que há pessoas que não acreditam mais tanto na organização mas que continuam a se empenhar fielmente nela? Por exemplo, crescendo lá dentro? Já pensei na possibilidade e sei que tem. Mas digo: será que são muitos? Porque geralmente eu olho para algumas TJs e, ao ver o quanto se empenham, penso que não com dúvidas do que aprendem, muito menos que estão fazendo isso por não ter mais saída. Eu sempre imaginei que anciãos/servos dissidentes estavam no cargo porque tiveram o click enquanto nele e não conseguiam entregar.

Bom dia a todos.

Cresci na Torre e nela estou com todos os meus privilégios.

Você os preza e, serve a Jeová de todo o seu coração? (claro se desejar responder)

Vejo que muitos jovens têm dúvidas sobre algumas coisas ou um olhar mais crítico - fazendo análises ou pontuando algumas questões que o corpo governante não permitiria - sobre os processos (erros, favoritismo, nepotismo, as doutrinas ou visões de mundo da organização (principalmente a questão do ensino superior).

Concordo.

No entanto, como 'a formiga sabe a folha que corta' estes tomam cuidado em debater o que acham apenas com os que têm a certeza que são confiáveis por pensarem da mesma forma livre. Eu, por exemplo, conheço pelo menos 4 irmãos que falam QUASE que abertamente sobre dúvidas ou questionam procedimentos e "novas luzes", até mesmo por whatsapp.

Sim, assim como o caro usuário tem a plena certeza que pode confiar na politica de anonimato do fórum e participar aqui, mesmo crescendo na torre e tendo todos os seus privilégios, muitos de alguma forma o fazem também. Assim como você faz parte de uma geração de meia idade da WT, pois diz que não tem tanta idade, existem várias camadas com diferentes perfis. Alguns estão lá dentro principalmente por causa de familiares. Outros são moderados (inativos), para não espantar amigos e familiares, mas...de uma forma ou de outra usa o anonimato para ajuda a dissidência a expor a laranja podre que é a organização-TJ

Hoje vejo uma juventude muito mais rebelde do que antigamente (como se eu fosse velho, haha)

.

De um modo geral a juventude está perdida. Existe uma turma com menos de 35 anos, que são o oposto disso, jovens super equilibrados, posso até citar exemplos de alguns por nick, pois sou fã desses caras: Herege, Mentalista, Croger, Kaarlo e vários outros, muitos mesmos.

Antes, alguns assuntos eram proibidos e você tinha a certeza quase que absoluta que a obediência existia. Hoje, meus caros, não é assim. A masturbação continua proibida, mas duvido da existência de um irmão adolescente que não faça isso sem a menor vontade de parar; a pornografia é proibida, mas não duvido que muitos já a viram em seus celulares; o ficar também é "errado", mas os irmãos/irmãs anda pegando fogo por aí (:P). Então, há uma juventude mais relaxada nas regras, prontas para pecar a qualquer momento e sem se importar muito com sua espiritualidade.

É verdade, a hipocrisia rola solta, isso mostra que se o espirito santo na forma que o CG explica, não atua. Embora eu seja cético, comento do ponto de vista tejota.
Quando vc usa a palavra "regra", é exatamente isso o que são as TJ's: uma organização que matou os ensinos de Cristo, aproveitou alguns de Paulo (ex-matador de cristãos e povos conquistados com formação militar e erudita romana e usa muito as Escrituras Hebraicas para amedrontar o gado tejota. O livro de Revelação ou Apocalipse ainda complementa isso e serve de inspiração para a criação de quadros de horror, para aterrorizar desde crianças até os mais adultos.
Você tem razão, essa organização é composta hoje na sua grande parte de hipócritas religiosos.

Um abraço.

[Marxista]

Soares, te respondendo: tenho quase todos os privilégios que alguém pode ter e cuido deles por responsabilidade. Já me libertei de muitas amarras, participo de aniversários, voto nas eleições e já "pequei" com uma moça ( se me entende). Não sou um cristão de idéias libertinas e creio que existem regras/pecados, mas peço perdão apenas a Deus porque não preciso de homens para interceder por mim. Vou ao salão do reino por um motivo: família. Se um dia quem sair for aceito como normal, cristão ou não sei mais o que, eu saio.

[TJCalado]

A maioria dos TJs são zumbis, por assim dizer. Estão lá dentro sem querer estar. E acostumam com a situação por acreditarem que não tem jeito. Eu sou um deles, e mesmo assim sou fonte de encorajamento para outros. Minha mãe, e muitos outros que conheço como fieis também podem ser.

Você acha que há pessoas que não acreditam mais tanto na organização mas que continuam a se empenhar fielmente nela? Por exemplo, crescendo lá dentro? Já pensei na possibilidade e sei que tem. Mas digo: será que são muitos? Porque geralmente eu olho para algumas TJs e, ao ver o quanto se empenham, penso que não com dúvidas do que aprendem, muito menos que estão fazendo isso por não ter mais saída. Eu sempre imaginei que anciãos/servos dissidentes estavam no cargo porque tiveram o click enquanto nele e não conseguiam entregar.

*Negrito e itálico acrescentados

Não a empenhar-se fielmente, mas a continuar simplesmente. A organização da Torre de Vigia não permite que você fique la dentro inerte e passivo. Além das cobranças, uma onda vai levando você aos "privilégios", principalmente os homens. Muitos desses privilégios aparecem de surpresa para o "privilegiado", e nem dá tempo de dizer não. As mulheres, levadas pela ânsia pelo casamento, se envolvem por tabela.
Se são muitos? Acredito que sim. Mas não todos.
Existem outros tipos de TJs:
Um tipo em especial também me chama a atenção. Aqueles que não tem mais tanta confiança nos anciãos ou mesmo no corpo governante, mas ainda acreditam na organização. Minha mãe mesmo discorda de algumas doutrinas: a de que Jesus é mediador somente dos 144.000, a de 1914, e também não se prende mais como antes à urgência dos tempos por causa das falhas proféticas, além de assumir que tomou decisões erradas no passado, baseadas no ensino que ficou obsoleto. Franze a testa quando o assunto da geração de 14 vem à tona, e diz que prefere não comentar quando isso é considerado em estudos. Mas é uma pioneira exemplar e converte muitos estudantes ao batismo porque acredita que está na organização verdadeira, e faz seus donativos religiosamente porque, como ela diz, "não se deve ir à casa de Jeová de mãos vazias".
Se uma pessoa (que conheço de perto) carola como ela é e sempre foi, defendendo a organização fielmente durante uma vida inteira, pensa assim, imagino que há muitos casos lá dentro.

Mas ainda há outras manifestações individuais de TJs:
- Os idiotas que estão na organização por acaso, considerando-a como qualquer outra;
- Os que vivem nela apenas por costume (porque somente a isso foram submetidos);
- Os que simplesmente sabem que só lá dentro podem alcançar uma posição de poder sobre outros;
- Pioneiros especiais e superintendentes que são TJs apenas por profissão;
- Os que vivem na gaiola par anão perderem a família, é claro!;
- Etc...

Esses também compõem os milhões de TJs pelo mundo. Poucos são os que realmente acreditam e seguem 100% da organização.

É só prestar atenção no conteúdo e na maneira que falam sobre a sua fé que se percebe o tipo que são, do publicador não batizado ao membro do corpo governante.

Na verdade, o próprio sistema TJ favorece tanto a existência desses tipos, como a dúvida relacionada à motivação deles: iscas e insistências para entrar e extremas dificuldades para sair.

Compare:

Por mais legal que pareça esta gaiola, acredita que um animal entrou aí porque quis? Você pode afirmar, sem nenhuma dúvida, que ele não quer sair, por mais que ele pareça feliz aí dentro? Se a grade for energizada, ele nem poderá dar evidências de que quer sair

Por outro lado...


Por mais sujas que estejam, acredita que essas pessoas foram obrigadas a estarem aí? Acha que eles querem sair da lama?

[Mentalista]

Acho que isso depende bastante da congregação também.
Por exemplo, na minha, eles costumavam ficar no meu pé quando eunegligenciava os "privilégios".
Um ancião chegou a me chamar de "nó cego", na "lata" mesmo. Outro ficava me ligando quando eu faltava na saída de campo do grupo e, quando eu ia, ele avisava para me designarem com ele, sem que eu soubesse (mas era algo óbvio). Medindo as consequências, fui deixando passar essas situações. E, quando comecei a faltar ou chegar atrasado nos dias que tinha privilégio, um ancião, querendo me ajudar, começou a querer que eu substituísse quem faltava nos privilégios, mas eu não levava paletó de propósito.

Ainda nesse meio tempo havia anciãos que me defendiam lá dentro. Alegavam que eu tinha alguns motivos para fazer isso. Até hoje penso que haja. De algum modo, eles convenceram os outros a parar de pegar no meu pé. Talvez porque pensassem que era só uma fase ou visavam a necessidade de jovens na "dianteira". Quiseram até me tornar servo depois.

Já faz meses que eu levo as coisas bem no morno, apenas indo às reuniões (nem todas), sem assumir compromissos nem novos privilégios. Devido a problemas familiares, a atenção deles ainda continua em casa. Mas acho que se conformaram com minha distância.

Mas isso ainda não é suficiente. Porque sempre, principalmente a família, ficam com a esperança de que você volte a pegar firme. Enquanto você está lá dentro, está bom para eles. Mas, assim, você precisa ficar escondendo o que pensa, escondendo suas amizades, sendo paranóico, algo desagradável.

[Soares]

Soares, te respondendo: tenho quase todos os privilégios que alguém pode ter e cuido deles por responsabilidade. Já me libertei de muitas amarras, participo de aniversários, voto nas eleições e já "pequei" com uma moça ( se me entende). Não sou um cristão de idéias libertinas e creio que existem regras/pecados, mas peço perdão apenas a Deus porque não preciso de homens para interceder por mim. Vou ao salão do reino por um motivo: família. Se um dia quem sair for aceito como normal, cristão ou não sei mais o que, eu saio.

Olá Marxista.
Entendi perfeitamente o teu raciocínio e, acho que pelo que percebi é mesmo uma pessoa que assumiu compromissos e é responsável, tem que manter a linha e esperar o momento certo. Em alguns aspectos passo por isso da mesma forma. A família é o nó todos nós que descobrem a verdade sobre a "verdade". Em efeito, essa é uma das coisas que mais me deixa chateado com a Torre, essa chantagem com as pessoas que nos amaram antes que esse ensino aparecesse em nossas vidas. Sabe...quanto a aniversários, natais etc, eu não tenho tranca, mas engraçado...não sinto graça, comemorando qualquer festa que outrora era proibido (sem alguns parentes observarem para não ficar escancarado), para mim tanto faz, acho que a lavagem no meu caso, deixou um "quê", de "tanto faz", depois que me libertei de tudo. Mas enfim...não acredito que todos saiam sem carregar algo de insólito.
Um grande abraço para ti e que consigas sair e ajudar a tua família.
Obrigado por me responder com carinho.
Fique bem.

[john]

Isso é fato. As TJ mais antigas liam muito mais, estudavam muito mais, tinham muito mais conhecimentos gerais, tinham outras versões da Bíblia em casa, etc.

Também penso que esta idiotização é proposital. Hoje é tudo muito "água com açúcar", nem "leite" é! Quem ainda está dentro da Torre consegue entender o que estou dizendo, a "vibe" é diferente. Há um culto excessivo à organização, como se ela própria fosse "Jeová". É como um sapo cozido na água morna, as coisas mudam devagarinho, devagarinho, mas com uma boa frequência. Assim as TJ não conseguem ter o "click".

...EPISCOPOS levantou outro ponto sério a dificuldade em defender as suas crenças sem ajuda de publicações , eu já vi 3 tjs de '' berço '' postos no bolso fácil por uma mulher que nem frequentadora de igrejas era , a qualidade das tjs está em queda livre ! eu vi uma cena que prova o nosso ponto de vista , um certo tj fazendo discurso teve seu esboço levado pelo vento , ele só consegui continuar quando um indicador devolveu a ele , sinal de que preparado é que ele não estava , copiou do watchtower library , na mente mesmo ZERO !!!

Essa característica, pelo que entendo, é vantajosa e talvez até provocada pela Torre de Vigia. Em décadas anteriores, o "conhecimento profundo" dos TJs criou uma onda de "apostasia" dentro da organização. Eram pessoas que realmente estudavam profecias e as doutrinas da organização. O estudo e o entendimento gera questionamentos. Hoje, as TJs estão atordoadas, meio abobalhadas, em relação ao conhecimento que pregam. Não há mais "alimento sólido", só "leite" mesmo, nas publicações. Para mim é proposital.

[Mente Independente]

Não sei se a Torre está desmoronando, aliás, a dissidência fala disso já há mto tempo, mas nutro esperança sim de q um dia essa seita suma do mapa. Por aqui vejo as TJs servindo mecaninamente, como sempre fizeram. Qdo se é o microfone volante nas reuniões (pois é, eu ainda faço isso), observa-se facilmente a desatenção de algumas TJs durante as reuniões, bem como a monotonia da maioria. Pra falar a vdd, desde q se estabeleceu o novo arranjo de contribuições fixas mensais, eu nunca contribuí nada, e nunca me chamaram a atenção. Na vdd, nem mesmo falam desse arranjo lá na Reunião de Serviço. Inclusive estava pensando em abrir um tópico sobre isso.

[Mentalista]

Se vai desmoronar logo, ainda não dá para saber. Mas que está havendo uma grande mudança de contexto, isso está. E isso pode ser perigoso. Principalmente financeiramente. Por exemplo, eles não têm como prever se as TJs vão passar a doar mais agora que os impressos estão diminuindo e o digital crescendo. Várias pessoas dizem que "a Organização de Jeová está muito bem financeiramente, já que seu dono é dono de todo ouro e toda prata." Com isso, podem diminuir os donativos com o tempo. Na sexta-feira, dia de lançamento, via poucas pessoas contribuindo. A maioria pegava e ia embora bem rapidinho. Nem demorou para esvaziar o local.

[TJCalado]

Na sexta-feira, dia de lançamento, via poucas pessoas contribuindo. A maioria pegava e ia embora bem rapidinho. Nem demorou para esvaziar o local.

Percebi isso também.
Por outro lado, percebi uma considerável quantidade de pessoas oferecendo donativo na maquininha de cartões. Geralmente durante o programa. Uma coisa que me deixou intrigado foi o fato de em todos os casos que vi, imprime-se apenas uma via do comprovante e essa via é colocada dentro de um envelope que fica na mão do indicador. Nenhum dos contribuintes ficou com uma via. E eu vi todos, porque sentei perto da máquina para observar.
Quando compro no cartão, são impressas duas vias, uma do cliente e outra do estabelecimento. Alguém poderia dizer aqui se foi apenas coincidência? Ou é "orientação de Betel" o doador não dicar com nenhum comprovante?