Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Tudo que se fala na mídia nacional e internacional sobre as Testemunhas de Jeová.
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Roncalli Spinoza
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por Roncalli Spinoza »

Pássaro escreveu:Apenas uma pergunta Sr Roncalli e o pito que a comissão leveou dos caras dos states sobre a coisa dos pioneiros sustentados pelas congregações?
Olá.

Não houve "pito" nenhum. Há algum tempo as grandes filiais receberam mais independência para administrar decisões relacionadas à cobertura do próprio território. Alguns irmãos acharam que seria uma boa ideia fazer uso dum arranjo como aquele que foi cancelado. No entanto, a liberdade das filiais para estabelecer maneiras práticas de cobrir território, como por exemplo escolher a localização de pioneiros especiais e até mesmo para movimentar os missionários em campo, não pode afetar a maneira já estabelecida de se usar os donativos das congregações. Nenhuma forma de financiamento de serviço pode ser implementada sem a devida aprovação do Corpo Governante. Isso é uma forma de controlar a sabedoria com que os recursos são usados. Essa sabedoria cabe ao CG prover, não as Comissões de Filial. No entanto, não houve pito. O CG apenas relembrou à comissão de filial brasileira que, não obstante "o elogiável esforço em cumprir a comissão de pregar", os arranjos para "dispensar donativos congregacionais para fins específicos é uma prerrogativa do Corpo Governante". A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Obviamente, todos os homens, mesmo os dirigentes mais responsáveis da obra em um determinado país, "podem ser influenciados pelo ímpeto de glorificar sempre mais a Jeová e, em razão disto, desconsiderar fatores importantes que geram segurança, união e produtividade entre todo o povo de Deus."

Sem mais.

Abraço
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gerom
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por gerom »

Roncalli Spinoza escreveu:
Pássaro escreveu:Apenas uma pergunta Sr Roncalli e o pito que a comissão leveou dos caras dos states sobre a coisa dos pioneiros sustentados pelas congregações?
Olá.

Não houve "pito" nenhum. Há algum tempo as grandes filiais receberam mais independência para administrar decisões relacionadas à cobertura do próprio território. Alguns irmãos acharam que seria uma boa ideia fazer uso dum arranjo como aquele que foi cancelado. No entanto, a liberdade das filiais para estabelecer maneiras práticas de cobrir território, como por exemplo escolher a localização de pioneiros especiais e até mesmo para movimentar os missionários em campo, não pode afetar a maneira já estabelecida de se usar os donativos das congregações. Nenhuma forma de financiamento de serviço pode ser implementada sem a devida aprovação do Corpo Governante. Isso é uma forma de controlar a sabedoria com que os recursos são usados. Essa sabedoria cabe ao CG prover, não as Comissões de Filial. No entanto, não houve pito. O CG apenas relembrou à comissão de filial brasileira que, não obstante "o elogiável esforço em cumprir a comissão de pregar", os arranjos para "dispensar donativos congregacionais para fins específicos é uma prerrogativa do Corpo Governante". A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Obviamente, todos os homens, mesmo os dirigentes mais responsáveis da obra em um determinado país, "podem ser influenciados pelo ímpeto de glorificar sempre mais a Jeová e, em razão disto, desconsiderar fatores importantes que geram segurança, união e produtividade entre todo o povo de Deus."

Sem mais.

Abraço
Entendo e respeito sua argumentação e opinião, Roncalli.

Mas, não minha visão (comentário entre colchetes) o CG passou sim um pito na filial, por lembrar: "dispensar donativos congregacionais para fins específicos é uma prerrogativa do Corpo Governante" [e não de vocês daí, mamelucos do Brasil]. Outro fato que me faz pensar assim é: "podem ser influenciados pelo ímpeto de glorificar sempre mais a Jeová e, em razão disto, desconsiderar fatores importantes que geram segurança, união e produtividade entre todo o povo de Deus [mas, não passar por cima do corpo governante]".

Mas, afirmo, respeito a opinião de todos.
"Se não está explicitamente indicado, está implicitamente excluído"
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Sfoc verdade
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por Sfoc verdade »

Roncalli Spinoza escreveu:
Pássaro escreveu:Apenas uma pergunta Sr Roncalli e o pito que a comissão leveou dos caras dos states sobre a coisa dos pioneiros sustentados pelas congregações?
Olá.

Não houve "pito" nenhum. Há algum tempo as grandes filiais receberam mais independência para administrar decisões relacionadas à cobertura do próprio território. Alguns irmãos acharam que seria uma boa ideia fazer uso dum arranjo como aquele que foi cancelado. No entanto, a liberdade das filiais para estabelecer maneiras práticas de cobrir território, como por exemplo escolher a localização de pioneiros especiais e até mesmo para movimentar os missionários em campo, não pode afetar a maneira já estabelecida de se usar os donativos das congregações. Nenhuma forma de financiamento de serviço pode ser implementada sem a devida aprovação do Corpo Governante. Isso é uma forma de controlar a sabedoria com que os recursos são usados. Essa sabedoria cabe ao CG prover, não as Comissões de Filial. No entanto, não houve pito. O CG apenas relembrou à comissão de filial brasileira que, não obstante "o elogiável esforço em cumprir a comissão de pregar", os arranjos para "dispensar donativos congregacionais para fins específicos é uma prerrogativa do Corpo Governante". A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Obviamente, todos os homens, mesmo os dirigentes mais responsáveis da obra em um determinado país, "podem ser influenciados pelo ímpeto de glorificar sempre mais a Jeová e, em razão disto, desconsiderar fatores importantes que geram segurança, união e produtividade entre todo o povo de Deus."

Sem mais.

Abraço
TALVEZ por "pito" ou "bronca" como discutido no outro tópico, havia uma suposição de muitos aqui que houve outras admoestações ou "puxada de orelhas" do CG (além do que foi descrito na carta].

Pois bem, mesmo que não houve tal coisa, me preocupa o modo como as coisas foram tratadas (em tão pouco tempo), até porque, ou eu muito me engano, ou já existiu no passado arranjos ou incentivos assim para congregações apoiarem financeiramente pioneiros para servir onde há mais necessidade (ou seria só para pioneiros especiais???).
Ou ainda, SERÍA ESTA MAIS UMA "NOVA LUZ"?

De qualquer forma, isso me "cheira" a autoritarismo da parte da "dianteira do povo de Deus", afinal onde está o espirito de 1 Corintios 1:10?
De acordo com o Perspicaz-2 pag. 805-807 sob: Mente)
Ordena-se aos servos de Jeová a estarem “aptamente unidos na mesma mente e na mesma maneira de pensar”. (1Co 1:10; Fil 2:2; 1Pe 3:8) Isto significa, naturalmente, estarem unidos no que se refere aos interesses da adoração pura — nas coisas importantes — não nos gostos individuais ou em questões menores que se resolvem quando se atinge a madureza. (Ro 14:2-6, 17) Devem ser “da mesma mentalidade no Senhor” (Fil 4:2), não altercar, mas “pensar em acordo”. — 2Co 13:11.
Parece que esse episódio atual se contextualiza com o que o apostolo Paulo já alertou:
1 Corintios 14:8
"Pois, verdadeiramente, se a trombeta der um toque incerto, quem se aprontará para a batalha?"

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Pássaro
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por Pássaro »

Roncalli Spinoza escreveu:
Pássaro escreveu:Apenas uma pergunta Sr Roncalli e o pito que a comissão leveou dos caras dos states sobre a coisa dos pioneiros sustentados pelas congregações?
Olá.

Não houve "pito" nenhum. Há algum tempo as grandes filiais receberam mais independência para administrar decisões relacionadas à cobertura do próprio território. Alguns irmãos acharam que seria uma boa ideia fazer uso dum arranjo como aquele que foi cancelado. No entanto, a liberdade das filiais para estabelecer maneiras práticas de cobrir território, como por exemplo escolher a localização de pioneiros especiais e até mesmo para movimentar os missionários em campo, não pode afetar a maneira já estabelecida de se usar os donativos das congregações. Nenhuma forma de financiamento de serviço pode ser implementada sem a devida aprovação do Corpo Governante. Isso é uma forma de controlar a sabedoria com que os recursos são usados. Essa sabedoria cabe ao CG prover, não as Comissões de Filial. No entanto, não houve pito. O CG apenas relembrou à comissão de filial brasileira que, não obstante "o elogiável esforço em cumprir a comissão de pregar", os arranjos para "dispensar donativos congregacionais para fins específicos é uma prerrogativa do Corpo Governante". A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Obviamente, todos os homens, mesmo os dirigentes mais responsáveis da obra em um determinado país, "podem ser influenciados pelo ímpeto de glorificar sempre mais a Jeová e, em razão disto, desconsiderar fatores importantes que geram segurança, união e produtividade entre todo o povo de Deus."

Sem mais.

Abraço


Obrigado pela sua resposta Roncalli e respeito sua opinião. Mas a minha pergunta foi baseada na indagação de muitos dos mais antigos na seita que conheço. Pessoas com 30, 40 anos dentro dela e que para os mais novos ficou isso também no ar! Contestar ninguém contesta, mas ficaram com cara de espanto! :o
O barco da torre tá afundando?
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Jorge
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por Jorge »

Roncalli Spinoza escreveu:[A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Abraço
Olha Roncali, o corpo governante sempre elogia a todos inclusive em todas as cartas enviadas as congregações essas sempre começam com elogios. Mas elogiar não quer dizer que está se aprovando isso ou aquilo. E sempre depois do elogio vem o pito! :D1
  • Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
. - Jorge
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The Clansman
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por The Clansman »

Jorge escreveu:
Roncalli Spinoza escreveu:[A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Abraço
Olha Roncali, o corpo governante sempre elogia a todos inclusive em todas as cartas enviadas as congregações essas sempre começam com elogios. Mas elogiar não quer dizer que está se aprovando isso ou aquilo. E sempre depois do elogio vem o pito! :D1
Isso mesmo. E o escritório faz o mesmo. É só a congregação atrasar ou não enviar donativos no mês para a conta da ATV que no mês seguinte chega a carta de 'agradecimento' dizendo que não receberam o donativo, fazer sempre antes do dia 6 e uma nota para o coordenador verificar o ocorrido.

Bem parecido com procedimentos empresariais.
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Jorge
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por Jorge »

The Clansman escreveu:
Jorge escreveu:
Roncalli Spinoza escreveu:[A Comissão de Filial foi, inclusive, elogiada pela engenhosidade manifesta neste assunto. Não houve e não há atrito nenhum entre a Comissão Brasileira e o Corpo Governante. Abraço
Olha Roncali, o corpo governante sempre elogia a todos inclusive em todas as cartas enviadas as congregações essas sempre começam com elogios. Mas elogiar não quer dizer que está se aprovando isso ou aquilo. E sempre depois do elogio vem o pito! :D1
Isso mesmo. E o escritório faz o mesmo. É só a congregação atrasar ou não enviar donativos no mês para a conta da ATV que no mês seguinte chega a carta de 'agradecimento' dizendo que não receberam o donativo, fazer sempre antes do dia 6 e uma nota para o coordenador verificar o ocorrido.

Bem parecido com procedimentos empresariais.
Sempre por trás de um elogio nas cartas há uma cobrança. Isso é fato!
  • Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
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BAREANO
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por BAREANO »

Roncalli Spinoza escreveu:Olá pessoal.

Há alguns anos atrás ocorria um fenômeno aqui no Brasil que chamou atenção do Corpo Governante. Havia pouquíssimas recomendações por parte dos Sup. de Circuito para que pioneiros especiais recebessem treinamento para atuarem como substitutos nos circuitos. Isso fazia com que fosse bem complicado alcançar essa função dentro da Organização. Agora, o fator que complica é outro. Como eu disse, o Corpo Governante manifestou-se através de carta para a Comissão de filial brasileira e esta, por sua vez, passou a incentivar com mais frequencia que os viajantes recomendassem potenciais novos viajantes para receberem treinamento. Isso fez com que, com o passar dos anos, houvessem muitos varões treinados. É o caso de hoje. Há, no Brasil, 703 varões treinados ou em treinamento como substitutos de viajante, e no entanto tem-se apenas cerca de 500 circuitos. Por isso, os que ingressam hoje como especiais dificilmente se tornarão viajantes. Há especiais que nunca serão viajantes. Cada um precisa levar isso em consideração ANTES de empreender o serviço de tempo integral COM A IDEIA DE ENTRAR, MAIS TARDE, NO CIRCUITO. Hoje, isso é ainda mais improvável. Em casos excepcionais, alguém talvez se destaque muito por causa de suas habilidades naturais. Mas a ordem é aproveitar gradualmente os que já estão treinados. Por isso, vale a pena sim pensar em melhorar sua formação pessoal e habilitar-se para atuar melhor localmente. Vale a pena sim pensar com seriedade na possibilidade de constituir família com filhos, uma dádiva de Deus, apesar dos desafios. Que cada um calcule os custos de fazer a vida girar em torno de uma coisa só. Confiar em Deus e pô-lo em primeiro lugar é esforçar-se obedecer-lhe sempre, e isso não exige que alguém se arrisque em uma carreira teocrática. Ponha-se à disposição do Reino, se quiser, sendo um ótimo pai, marido, vizinho e irmão. Seja amoroso, prestativo, humilde e justo em todos os caminhos e isso será basicamente o necessário para se ter uma feliz vida cristã.

Abraço a todos.
Já que tocamos nesse assunto, amigo Roncali e aquela idéia de reduzir a quantidade dos circuitos foi abortada também? Ou apenas adiada? E qual o critério da Comissão de Filial para recomendar ao Corpo Governante a designação de novos Sup. de Circuitos? Pergunto isso, porque conheço um Sup. de Circuito, que ficou apenas 1 ano como Substituto.
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TJ7
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por TJ7 »

Roncalli (PCC) é você rapaz?

Quanto tempo hein?

Entre em contato via e-mail quando puder?

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hibridizado
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Re: Superintendente Zonal visitará o Brasil em Janeiro de 2012

Mensagem não lida por hibridizado »

TJ7 escreveu:Roncalli (PCC) é você rapaz?

Quanto tempo hein?

Entre em contato via e-mail quando puder?

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Quem diria lhe ver por aqui!!!!!!!!!

Gosto de seu site, permite uma boa dialética.
Mas é que lá em cima
Lá na beira da piscina,
Olhando simples mortais,
Das alturas fazem escrituras
E não me perguntam se é pouco ou demais.
Responder

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