Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremismo Religioso)
- Urim&Tumim
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Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremismo Religioso)
Boa noite pessoal,
Segue a parte 4 da entrevista. Dessa vez abordando desassociação e extremismo religioso.
Segue a parte 4 da entrevista. Dessa vez abordando desassociação e extremismo religioso.
Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
"Pensei o quanto desconfortável é ser trancado do lado de fora; e pensei o quanto é pior, talvez, ser trancado no lado de dentro"-
Virginia Woolf
Virginia Woolf
Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
Muito bom, bem fundamentado e explicado.
- Mentalista
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Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
Ficou bem interessante a entrevista. Explica bem para quem não entende o que envolve a desassociação e mostra o lado desumano e inconstitucional disso.
Esta semana eu fiquei sabendo que na região um TJ adulto foi desassociado (dizem que se dissociou por ter "pecados descobertos pelos anciãos") e que, após o fim da reunião, muitos choraram e passaram mal, incluindo a esposa e o filho, mas a mãe dele teve fortes dores no peito e foi internada com risco de infarto. Não soube ainda do quadro dela, mas parece já estar bem. É claro que junto com a notícia vieram os comentários de que ele era o culpado se algo ocorresse a ela. Sem dúvida, a mãe dele não pode controlar como reage a uma notícia dessas, mas ele também não é obrigado a permanecer na religião, muito menos quando certos anciãos, paus-mandados da Torre de Vigia, fazem uma caçada dessas para destruir famílias.
O grande problema não é reconhecido, em vez disso a culpa é direcionada ao desassociado. Não percebem que a desassociação só é tão pesada porque a Torre de Vigia a quer assim. Se não fosse pela proibição de ter contato, seria mais leve. Se não fosse pela constante doutrinação de evitar os desassociados e pelas represálias a quem tem contato com eles, seria mais leve. Se não fosse pelas ameaças de que quem está desassociado não será salvo, seria muito mais leve.
E tudo isso é baseado numa mera interpretação bíblica, levada ao extremo com o objetivo de evitar que muitos que já querem deixar a religião façam isso. O texto bíblico usado é apenas um: "cessem de ter convivência", no entanto não diz "cessem de ter contato". Em nenhuma parte a Bíblia diz para sequer cumprimentar um desassociado. Pelo contrário, fala para tratá-lo como um homem das nações, ou seja, aquele tipo de homem com quem Jesus comia. Se fosse algo bíblico, ainda daria para dizer que a culpa é da Bíblia e que a liderança TJ só é manipulada mesmo, mas dá pra ver claramente que a Torre de Vigia faz assim porque quer.
Esta semana eu fiquei sabendo que na região um TJ adulto foi desassociado (dizem que se dissociou por ter "pecados descobertos pelos anciãos") e que, após o fim da reunião, muitos choraram e passaram mal, incluindo a esposa e o filho, mas a mãe dele teve fortes dores no peito e foi internada com risco de infarto. Não soube ainda do quadro dela, mas parece já estar bem. É claro que junto com a notícia vieram os comentários de que ele era o culpado se algo ocorresse a ela. Sem dúvida, a mãe dele não pode controlar como reage a uma notícia dessas, mas ele também não é obrigado a permanecer na religião, muito menos quando certos anciãos, paus-mandados da Torre de Vigia, fazem uma caçada dessas para destruir famílias.
O grande problema não é reconhecido, em vez disso a culpa é direcionada ao desassociado. Não percebem que a desassociação só é tão pesada porque a Torre de Vigia a quer assim. Se não fosse pela proibição de ter contato, seria mais leve. Se não fosse pela constante doutrinação de evitar os desassociados e pelas represálias a quem tem contato com eles, seria mais leve. Se não fosse pelas ameaças de que quem está desassociado não será salvo, seria muito mais leve.
E tudo isso é baseado numa mera interpretação bíblica, levada ao extremo com o objetivo de evitar que muitos que já querem deixar a religião façam isso. O texto bíblico usado é apenas um: "cessem de ter convivência", no entanto não diz "cessem de ter contato". Em nenhuma parte a Bíblia diz para sequer cumprimentar um desassociado. Pelo contrário, fala para tratá-lo como um homem das nações, ou seja, aquele tipo de homem com quem Jesus comia. Se fosse algo bíblico, ainda daria para dizer que a culpa é da Bíblia e que a liderança TJ só é manipulada mesmo, mas dá pra ver claramente que a Torre de Vigia faz assim porque quer.
Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
Além das características citadas acima pelo Mentalista, o desassociado ou dissociado é considerado um traidor, inimigo de Deus e do "seu povo", independentemente do motivo que o tenha feito sair. Sendo assim, uma pessoa que simplesmente sai por não concordar com uma simples regra organizacional (nem precisa ser bíblica) recebe o mesmo rótulo de um pedófilo. Além do mais, não há nenhuma investigação profissional para se certificar de que os anciãos que trataram do assunto não foram movidos por questões pessoais, ou que efetivamente não se trata de uma calúnia.
A desassociação é, sem nenhum exagero, quase equivalente à pena de morte utilizada no sistema judiciário de alguns países. A única diferença é a possibilidade de readmissão. Mas percebe-se que nos locais onde a pena capital é aplicada de forma responsável, há um processo quase exaustivo, e pode levar décadas até ser executada. E ainda há a possibilidade do adiamento ou mesmo do "perdão" de uma autoridade.
Já os mecanismos da Torre de Vigia permitem que qualquer ancião maluco que tiver uma desavença com um publicador possa armar uma situação para expulsá-lo da congregação, mesmo que muita gente esteja vendo claramente que se trata de uma perseguição. "Esperem que Jeová resolve no seu devido tempo", dizem nesses casos.
Tudo isso baseado no frágil conceito de que a Torre de Vigia é a única representante de Deus na Terra.
A desassociação é, sem nenhum exagero, quase equivalente à pena de morte utilizada no sistema judiciário de alguns países. A única diferença é a possibilidade de readmissão. Mas percebe-se que nos locais onde a pena capital é aplicada de forma responsável, há um processo quase exaustivo, e pode levar décadas até ser executada. E ainda há a possibilidade do adiamento ou mesmo do "perdão" de uma autoridade.
Já os mecanismos da Torre de Vigia permitem que qualquer ancião maluco que tiver uma desavença com um publicador possa armar uma situação para expulsá-lo da congregação, mesmo que muita gente esteja vendo claramente que se trata de uma perseguição. "Esperem que Jeová resolve no seu devido tempo", dizem nesses casos.
Tudo isso baseado no frágil conceito de que a Torre de Vigia é a única representante de Deus na Terra.
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Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
Muito bom conhecer o Pascoal!
Muito calmo e ponderado com excelente argumentos.
Gostei muito de ver o inicio do Forum, os desafios, as ideias para chegarmos onde estamos na dissidência.
PARABENS!!!!
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Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
A doutrina da desassociação é muito cruel mesmo. A religião se coloca no lugar de Deus de tal forma que pode dizer que alguém não serve mais a Deus. Invalidam a dedicação e o batismo, que na teoria são feitos pra Jeová. E na readmissão, novamente colocam-se no lugar de Deus, julgando se a pessoa é digna ou não de voltar pra " Deus".
É muita falta de amor, sensibilidade, educação, virar a cara para seu próximo. Negar-lhe um cumprimento.
Como disse minha psicóloga: isto não é religião.
Realmente foge à etimologia da palavra.
É muita falta de amor, sensibilidade, educação, virar a cara para seu próximo. Negar-lhe um cumprimento.
Como disse minha psicóloga: isto não é religião.
Realmente foge à etimologia da palavra.
A tradição de todas as gerações mortas oprime como um pesadelo o cérebro dos vivos.
-MARX
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Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
Nunca saberá quem realmente são as pessoas, se vc nunca for vc mesmo.
- sabrepoderoso*
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Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
qualquer um pode entender a explicação do pascoal
muito bem produzido !
meus sinceros parabéns !
muito bem produzido !
meus sinceros parabéns !
que a luz que há dentro de nós ilumine nosso caminho se as outras luzes se apagarem
- RafaelCioran
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Re: Entrevista parte 4 (Desassociação e Extremimismo Religioso)
Podiam fixar esses tópicos das entrevistas.
How did it ever come to this?
I can't pretend that nothing's changed any longer
I've drowned the doubts and chewed the lies
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