2 Meses No Fórum!

[Laura de Oliveira]

Êta grupo "porreta"! Esses apóstatas são demais!!!

[RafaelCioran]

Libertas Quae Sera Tamen

Lipe um grande abraço

Exatamente!!!

[Agnostico Reverente]

Lipe, eu gostaria de comentar algo que percebi que está acontecendo com você desde que entrou no fórum. No começo, você queria defender a Torre, depois a Bíblia e o Deus bíblico. Agora parece que tudo isso está mudando em sua mente, é um processo gradual. Acho que você vai mudar muito ainda o seu modo de pensar. Aconteceu comigo, de 2 anos pra cá: é um efeito dominó. Comecei lendo Raymond Franz, Mentes Bereanas, ainda queria acreditar na bíblia, mas aprendemos que o Deus bíblico está trabalhando hoje por meio da Organização; então se a organização não é de Deus começa a surgir um gargalo: Então o que Deus estaria fazendo hoje? O Cristianismo fracassou? Aí você começa a analisar a biblia friamente e começa a ver que é um livro antigo (conjunto de livros), legal, inspirador, mas muito longe do que nós como TJs imaginávamos. Perdemos então a fé na bíblia. Nesse período eu fiquei com muito medo de perder minha fé, afinal Jesus teria dito: quando chegar o filho do homem, encontrará realmente fé na terra? Mas então li um cara, chamado Tomas Paine em "A Idade da Razão" que consolou o meu coração. Olha o que o cara disse: Se Deus revelou alguma coisa para aquelas pessoas nos tempos bíblicos, era uma revelação para elas, pra mim é só boato. Por ex: se Maria recebeu a visita de um anjo Gabriel dizendo que ela ficaria grávida por Espírito Santo, isso era uma revelação para ela. Se ela transmitiu isso de boca em boca, que se transformou numa tradição oral por 50 anos e depois foi registrado por Mateus depois de tanto tempo, isso é o boato, do boato, do boato que chegou até mim após 2 mil anos. Poderia ser uma revelação para ela, mas para mim é o boato do boato. E eu não creio que Deus me destruiria por minha razão não poder acreditar num boato antigo. Ok, quando li isso de Tomas Paine eu pensei: puta merda, esse cara tem razão, eu não sou obrigado a acreditar em nada, não sou obrigado a ter certeza de nada. No meu caso hoje, gosto de pensar que Maria concebeu Jesus miraculosamente, que ele era o filho de Deus e o resgatador da humanidade. Mas só GOSTO DE PENSAR, não tenho certeza disso. E talvez a fé seja justamente isso, porque onde há certeza, não é preciso ter fé. Em suma, só depois de 2 anos é que vejo minha mente se estabilizando, se tornando um agnóstico teísta, um agnóstico reverente. Mas o meio do processo é muito doloroso e confuso. E não tem como mais voltar atrás. O que nós fizemos foi tomar aquela pílula azul que o Morfeu dá para o NEO se libertar da Matrix

[Lipe]

Lipe, eu gostaria de comentar algo que percebi que está acontecendo com você desde que entrou no fórum. No começo, você queria defender a Torre, depois a Bíblia e o Deus bíblico. Agora parece que tudo isso está mudando em sua mente, é um processo gradual. Acho que você vai mudar muito ainda o seu modo de pensar. Aconteceu comigo, de 2 anos pra cá: é um efeito dominó. Comecei lendo Raymond Franz, Mentes Bereanas, ainda queria acreditar na bíblia, mas aprendemos que o Deus bíblico está trabalhando hoje por meio da Organização; então se a organização não é de Deus começa a surgir um gargalo: Então o que Deus estaria fazendo hoje? O Cristianismo fracassou? Aí você começa a analisar a biblia friamente e começa a ver que é um livro antigo (conjunto de livros), legal, inspirador, mas muito longe do que nós como TJs imaginávamos. Perdemos então a fé na bíblia. Nesse período eu fiquei com muito medo de perder minha fé, afinal Jesus teria dito: quando chegar o filho do homem, encontrará realmente fé na terra? Mas então li um cara, chamado Tomas Paine em "A Idade da Razão" que consolou o meu coração. Olha o que o cara disse: Se Deus revelou alguma coisa para aquelas pessoas nos tempos bíblicos, era uma revelação para elas, pra mim é só boato. Por ex: se Maria recebeu a visita de um anjo Gabriel dizendo que ela ficaria grávida por Espírito Santo, isso era uma revelação para ela. Se ela transmitiu isso de boca em boca, que se transformou numa tradição oral por 50 anos e depois foi registrado por Mateus depois de tanto tempo, isso é o boato, do boato, do boato que chegou até mim após 2 mil anos. Poderia ser uma revelação para ela, mas para mim é o boato do boato. E eu não creio que Deus me destruiria por minha razão não poder acreditar num boato antigo. Ok, quando li isso de Tomas Paine eu pensei: puta merda, esse cara tem razão, eu não sou obrigado a acreditar em nada, não sou obrigado a ter certeza de nada. No meu caso hoje, gosto de pensar que Maria concebeu Jesus miraculosamente, que ele era o filho de Deus e o resgatador da humanidade. Mas só GOSTO DE PENSAR, não tenho certeza disso. E talvez a fé seja justamente isso, porque onde há certeza, não é preciso ter fé. Em suma, só depois de 2 anos é que vejo minha mente se estabilizando, se tornando um agnóstico teísta, um agnóstico reverente. Mas o meio do processo é muito doloroso e confuso. E não tem como mais voltar atrás. O que nós fizemos foi tomar aquela pílula azul que o Morfeu dá para o NEO se libertar da Matrix

Realmente é assim que me sinto.. Eu já sabia alguns erros da bíblia e da organização, mas eu justificava na minha mente achando que era eu que Não compreendia ou talvez eu Não sabia de todos os fatos..

Mais hoje me sinto na obrigação de seguir a lógica e minha consciência.. Sinceramente eu acredito que um Deus que exige amor e devoção, Não é digno de ser adorado.. Isso Não é livre arbítrio é algo exigido e obrigatório.. Não é conquistado..

Procuro ser uma pessoa boa, honesta e prestativa.. Se isso Não é importante para Deus, também Não o admiro..

(Se Ele de fato existir)

Gostei muito dessa citação de Tomas Paine.. Ela também me faz refletir e da tranquilidade..

[Galileu]

Libertas Quae Sera Tamen

Lipe um grande abraço

Exatamente!!!

Pois é Rafa a liberdade é um bem precioso !

Um abraço

[sabrepoderoso]

parabens por estar agora livre e lúcido , assim como leva um tempo para ajustar a mente a torre e suas mentiras , tbm leva um para se desplugar , o legal é que este tempo foi no seu caso menor

como outros foristas de inicio percebi que uma parte sua ainda estava dentro da torre , porem vc mudou rápido , legal viver livre , não é mesmo ?

que muitos outros meses se somem aos dois que já tem e que em breve chegue ao ano completo , com mais descobertas e momentos felizes em sua vida

[Ermioni]

Por isso que escrevi, quem te viu lá comecinho não imaginava que o Lipe iria se tornar.

Ter a liberdade de pensar e pesquisar é algo mágico. Nos transforma sempre. Mas para isso tem q haver esforço. Sim, o esforço de estudar, de pensar com sua cabeça, e não com a dos outros, o esforço para passar pela dolorida crise de consciência, e pela luta por liberdade ( pois é, somos tds castrados dentro da torre, dói por isso, e é um esforço por isso ).

Mas vc passou por td isso e com louvor.

[BrunoBernardes]

Parabéns Lipe o Fórum ganhou um forte aliado, tenho a certeza que serás um perito em desarmar as fobias e culpas, implantadas pela organização em seus seguidores.

[kooboo]

... Mas então li um cara, chamado Tomas Paine em "A Idade da Razão" que consolou o meu coração. Olha o que o cara disse: Se Deus revelou alguma coisa para aquelas pessoas nos tempos bíblicos, era uma revelação para elas, pra mim é só boato. Por ex: se Maria recebeu a visita de um anjo Gabriel dizendo que ela ficaria grávida por Espírito Santo, isso era uma revelação para ela. Se ela transmitiu isso de boca em boca, que se transformou numa tradição oral por 50 anos e depois foi registrado por Mateus depois de tanto tempo, isso é o boato, do boato, do boato que chegou até mim após 2 mil anos. Poderia ser uma revelação para ela, mas para mim é o boato do boato. E eu não creio que Deus me destruiria por minha razão não poder acreditar num boato antigo. Ok, quando li isso de Tomas Paine eu pensei: puta merda, esse cara tem razão, eu não sou obrigado a acreditar em nada, não sou obrigado a ter certeza de nada. No meu caso hoje, gosto de pensar que Maria concebeu Jesus miraculosamente, que ele era o filho de Deus e o resgatador da humanidade. Mas só GOSTO DE PENSAR, não tenho certeza disso. E talvez a fé seja justamente isso, porque onde há certeza, não é preciso ter fé. Em suma, só depois de 2 anos é que vejo minha mente se estabilizando, se tornando um agnóstico teísta, um agnóstico reverente. Mas o meio do processo é muito doloroso e confuso. E não tem como mais voltar atrás. O que nós fizemos foi tomar aquela pílula azul que o Morfeu dá para o NEO se libertar da Matrix

Agnostico,
muito obrigado por partilhar isso conosco!
Acho que uma hora ou outra, vou acabar repetindo esse argumento por aqui

[Lipe]

Dou lhe os parabéns por tua "honestidade intelectual".

Esse é o principio máximo desse fórum.
Local onde ousamos ir além de todos os dogmas; dando, de verdade, uma chance para aquilo que demos de mais precioso: a consciência.

parabens por estar agora livre e lúcido , assim como leva um tempo para ajustar a mente a torre e suas mentiras , tbm leva um para se desplugar , o legal é que este tempo foi no seu caso menor

como outros foristas de inicio percebi que uma parte sua ainda estava dentro da torre , porem vc mudou rápido , legal viver livre , não é mesmo ?

que muitos outros meses se somem aos dois que já tem e que em breve chegue ao ano completo , com mais descobertas e momentos felizes em sua vida

Parabéns Lipe o Fórum ganhou um forte aliado, tenho a certeza que serás um perito em desarmar as fobias e culpas, implantadas pela organização em seus seguidores.

Por isso que escrevi, quem te viu lá comecinho não imaginava que o Lipe iria se tornar.

Ter a liberdade de pensar e pesquisar é algo mágico. Nos transforma sempre. Mas para isso tem q haver esforço. Sim, o esforço de estudar, de pensar com sua cabeça, e não com a dos outros, o esforço para passar pela dolorida crise de consciência, e pela luta por liberdade ( pois é, somos tds castrados dentro da torre, dói por isso, e é um esforço por isso ).

Mas vc passou por td isso e com louvor.

É isso ai Lipe!!! Continue ativo e fazendo sua voz valer aqui no fórum.
Pode apostar que você está ajudando muitos a despertarem!

Isso é só o começo, Lipe!

Estou cadastrado aqui há uns 7 anos. E cada dia frequentando o fórum ainda é para mim um aprendizado.

Siga questionando!

Muito obrigado pelas palavras animadoras.. vocês são pessoas maravilhosas.

Pelo menos nisso a Torre me beneficiou, por meio dos erros dela conheci as ideias da "Dissidência"; E aqui conheci pessoas inteligentes, esclarecidas e muito carinhosas como vocês..

Obrigado por tudo