algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Estou lendo pela primeira vez o livro “crise de consciência” de Raymond Franz, que foi membro do Corpo Governante por 9 anos.
Não pude deixar de notar, que enquanto estavam fazendo investigação de sua suposta participação em apostasia, o corpo governante usou de truculência com ele, assim como muitos anciãos fazem nas comissões judicativas, mas apenas um dos 17 do corpo governante, de nome Lyman Swingle, chorou ao se encontrar com ele em betel e pensar na sua possível saída ou desassociação.
Hoje muitos poucos são condescentes com os que estão próximos de serem desassociados. Mas me lembro em especial de pelo menos um dos anciãos que participaram da minha comissão judicativa. Depois de uns dois dias da minha comissão, e de estar decidido pela minha desassociação, ele me ligou e disse pra eu ir a casa dele. Perguntou como eu estava me sentindo e se emocionou, me disse que “me esperaria assim como um pai espera um filho”.
Claro que nunca mais voltei e penso em não voltar, sei que são bem poucos que demonstram compaixão ou o mínimo de consideração e bondade, mas pelo menos esse demonstrou alguma.
Não pude deixar de notar, que enquanto estavam fazendo investigação de sua suposta participação em apostasia, o corpo governante usou de truculência com ele, assim como muitos anciãos fazem nas comissões judicativas, mas apenas um dos 17 do corpo governante, de nome Lyman Swingle, chorou ao se encontrar com ele em betel e pensar na sua possível saída ou desassociação.
Hoje muitos poucos são condescentes com os que estão próximos de serem desassociados. Mas me lembro em especial de pelo menos um dos anciãos que participaram da minha comissão judicativa. Depois de uns dois dias da minha comissão, e de estar decidido pela minha desassociação, ele me ligou e disse pra eu ir a casa dele. Perguntou como eu estava me sentindo e se emocionou, me disse que “me esperaria assim como um pai espera um filho”.
Claro que nunca mais voltei e penso em não voltar, sei que são bem poucos que demonstram compaixão ou o mínimo de consideração e bondade, mas pelo menos esse demonstrou alguma.
Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Acredito que existam raros casos de preocupação sincera com os desassociados. Estes são os que realmente acreditam fazer parte da organização verdadeira. Mas é inevitável que, mais cedo ou mais tarde, se decepcionarão com a organização. Justamente porque esta sinceridade cria expectativas que a organização não poderá satisfazer.SevenSM escreveu:Estou lendo pela primeira vez o livro “crise de consciência” de Raymond Franz, que foi membro do Corpo Governante por 9 anos.
Não pude deixar de notar, que enquanto estavam fazendo investigação de sua suposta participação em apostasia, o corpo governante usou de truculência com ele, assim como muitos anciãos fazem nas comissões judicativas, mas apenas um dos 17 do corpo governante, de nome Lyman Swingle, chorou ao se encontrar com ele em betel e pensar na sua possível saída ou desassociação.
Hoje muitos poucos são condescentes com os que estão próximos de serem desassociados. Mas me lembro em especial de pelo menos um dos anciãos que participaram da minha comissão judicativa. Depois de uns dois dias da minha comissão, e de estar decidido pela minha desassociação, ele me ligou e disse pra eu ir a casa dele. Perguntou como eu estava me sentindo e se emocionou, me disse que “me esperaria assim como um pai espera um filho”.
Claro que nunca mais voltei e penso em não voltar, sei que são bem poucos que demonstram compaixão ou o mínimo de consideração e bondade, mas pelo menos esse demonstrou alguma.
"Invejo a burrice, porque é eterna."
- Nelson Rodrigues
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Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Ainda não saí oficialmente, mas sei que meu ex-instrutor que é ancião vai ficar sentido com isso. Éramos muito amigos e acho provável até ele falar comigo mesmo depois do anuncio para fazer algum 'conselho final' em poucas palavras.
Cerca de 6 anos atrás ele havia perdido o cargo de ancião devido a um complô organizado pelo ancião presidente, ele mandou então uma carta para betel explicando a situação injusta e logo concordaram em investigar o caso. Foram tantas máscaras caindo e podres encobertos que até fizeram esse meu 'amigo' ancião pensar em desistir da organização... mas infelizmente ele permaneceu.
Bom, esse é o único que ficaria de certa forma triste pela minha saída definitiva , mas por tudo que aconteceu tenho esperança que um dia eu também o veja do lado de fora Torre.
Cerca de 6 anos atrás ele havia perdido o cargo de ancião devido a um complô organizado pelo ancião presidente, ele mandou então uma carta para betel explicando a situação injusta e logo concordaram em investigar o caso. Foram tantas máscaras caindo e podres encobertos que até fizeram esse meu 'amigo' ancião pensar em desistir da organização... mas infelizmente ele permaneceu.
Bom, esse é o único que ficaria de certa forma triste pela minha saída definitiva , mas por tudo que aconteceu tenho esperança que um dia eu também o veja do lado de fora Torre.
"Felicidade é a certeza de que a nossa vida não está se passando inutilmente"
- Érico Veríssimo
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- olhoSingelo
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Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Vou passar minha opinião, como ancião que ainda sou...
Anciãos, que são amigos pessoais, e compartilham assuntos em comum com um "irmão" na vida particular, talvez tendo uma amizade por longos anos, podem demonstrar tristeza quando este é desassociado. Os laços de amizade saíram do âmbito "religioso", ou seja, não apenas saíram no serviço de campo no domingo, mas tiveram uma relação de amizade extra-TORRE, e isso possibilita um achego, relativamente verdadeiro, porque digo "relativamente"? Porque embora o ancião demonstre tristeza, essa tristeza se mistura, na mente dele, ao fato de que a pessoa "abandonou a Jeová". Ou seja o ancião vai tentar ajudar o desassociado a voltar para a organização.
Já observei que na verdade, os anciãos ficam indignados por serem desconsiderados pela pessoa que sai, pois é como se a pessoa estivesse rejeitando a ajuda deles.
Resumindo em quase 100% dos casos é: amigos, amigos, obediência à TORRE à parte.
Uma evidencia disso é que praticamente nenhum ancião segue a regra de visitar os desassociados uma vez por ano.
Olho Singelo
Anciãos, que são amigos pessoais, e compartilham assuntos em comum com um "irmão" na vida particular, talvez tendo uma amizade por longos anos, podem demonstrar tristeza quando este é desassociado. Os laços de amizade saíram do âmbito "religioso", ou seja, não apenas saíram no serviço de campo no domingo, mas tiveram uma relação de amizade extra-TORRE, e isso possibilita um achego, relativamente verdadeiro, porque digo "relativamente"? Porque embora o ancião demonstre tristeza, essa tristeza se mistura, na mente dele, ao fato de que a pessoa "abandonou a Jeová". Ou seja o ancião vai tentar ajudar o desassociado a voltar para a organização.
Já observei que na verdade, os anciãos ficam indignados por serem desconsiderados pela pessoa que sai, pois é como se a pessoa estivesse rejeitando a ajuda deles.
Resumindo em quase 100% dos casos é: amigos, amigos, obediência à TORRE à parte.
Uma evidencia disso é que praticamente nenhum ancião segue a regra de visitar os desassociados uma vez por ano.
Olho Singelo
Nos últimos anos, as desassociações no mundo inteiro têm sido aproximadamente de 1 por cento dos publicadores"
A Sentinela 1992 1/07. p 18 § 18
Ninguém deve ser obrigado a...escolher entre a religião e a família.
Despertai! 07/09 p 29
A Sentinela 1992 1/07. p 18 § 18
Ninguém deve ser obrigado a...escolher entre a religião e a família.
Despertai! 07/09 p 29
- pascoalnaib
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Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Claro que tem pessoas de boa índole lá dentro e sinceras e que com certeza não concordam com 100% das coisas. Mas, são minorias e não vão querer se expor por defender alguém que está sendo desassociado.
Mas, no geral temos dentro da Torre de Vigia "colegas de fé". Saiu perde-se o contato.
Mas, no geral temos dentro da Torre de Vigia "colegas de fé". Saiu perde-se o contato.
Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
eu mesmo nunca recebi nenhuma visita nesses 4 anos como desassociado.olhoSingelo escreveu:Vou passar minha opinião, como ancião que ainda sou...
Anciãos, que são amigos pessoais, e compartilham assuntos em comum com um "irmão" na vida particular, talvez tendo uma amizade por longos anos, podem demonstrar tristeza quando este é desassociado. Os laços de amizade saíram do âmbito "religioso", ou seja, não apenas saíram no serviço de campo no domingo, mas tiveram uma relação de amizade extra-TORRE, e isso possibilita um achego, relativamente verdadeiro, porque digo "relativamente"? Porque embora o ancião demonstre tristeza, essa tristeza se mistura, na mente dele, ao fato de que a pessoa "abandonou a Jeová". Ou seja o ancião vai tentar ajudar o desassociado a voltar para a organização.
Já observei que na verdade, os anciãos ficam indignados por serem desconsiderados pela pessoa que sai, pois é como se a pessoa estivesse rejeitando a ajuda deles.
Resumindo em quase 100% dos casos é: amigos, amigos, obediência à TORRE à parte.
Uma evidencia disso é que praticamente nenhum ancião segue a regra de visitar os desassociados uma vez por ano.
Olho Singelo
acho que não sou um "desassociado qualificado"
- Lourisvaldo Santana
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Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Tem um ancião que era muito meu amigo. Creio que ele sente por eu não ser mais TJ.
Mas nada que o faça me dirigir a palavra, nem mesmo um "oi".
Mas nada que o faça me dirigir a palavra, nem mesmo um "oi".
-
- Forista
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Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Nenhum.
Nem um que era mais achegado à minha pessoa, e que inclusive estudou comigo no Ginásio, embora nunca na mesma sala de aula e conhecessemos colegas em comum, apesar de na época não nos conhecermos, e ao qual todo final de ano dava uma agenda de presente que eu ganhava de uma das empresas do Grupo no qual trabalho, e outros agrados mais (fazia de coração, sem querer recompensa, pois de vez em quando presenteava alguns outros mais chegado da congregação), nunca me ligou para saber de mim e da minha família (só esteve lá em casa junto com o coordenador para me investigar e saíram com o rabo entre as pernas e uma pulga atrás da orelha), inclusive eu o encontrei junto com a sua esposa em um ponto de ônibus no dia 17/01,, e eles ao me verem, parecia que estavam vendo o pior dos criminosos, ou o próprio satanás, tal o estado de pânico que ficaram, e só falaram comigo por que eu passei e falei: Oi, fulano, oi fulana e entrei na padaria para comprar pão. Dá pena de ver o mal que a doutrinação da torre de vigia faz às pessoas. Dou graças à Jeová e a Jesus por terem me tirado de lá (João 8:32).
Nem um que era mais achegado à minha pessoa, e que inclusive estudou comigo no Ginásio, embora nunca na mesma sala de aula e conhecessemos colegas em comum, apesar de na época não nos conhecermos, e ao qual todo final de ano dava uma agenda de presente que eu ganhava de uma das empresas do Grupo no qual trabalho, e outros agrados mais (fazia de coração, sem querer recompensa, pois de vez em quando presenteava alguns outros mais chegado da congregação), nunca me ligou para saber de mim e da minha família (só esteve lá em casa junto com o coordenador para me investigar e saíram com o rabo entre as pernas e uma pulga atrás da orelha), inclusive eu o encontrei junto com a sua esposa em um ponto de ônibus no dia 17/01,, e eles ao me verem, parecia que estavam vendo o pior dos criminosos, ou o próprio satanás, tal o estado de pânico que ficaram, e só falaram comigo por que eu passei e falei: Oi, fulano, oi fulana e entrei na padaria para comprar pão. Dá pena de ver o mal que a doutrinação da torre de vigia faz às pessoas. Dou graças à Jeová e a Jesus por terem me tirado de lá (João 8:32).
Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Eu ainda não sai oficialmente da torre mas mudei de congregação depois de décadas na mesma congregação. A principio os anciãos não queriam que eu mudasse de congregação, não que eles estivessem preocupados com os motivos da minha mudança mas, por que eles não conseguiram me desassociar. Quando eu bati o pé e disse que ia mudar querendo eles ou não, enviaram meu cartão para a nova congregação e acredito que depois eles devem ter é comemorado a minha saida para outra congregação.
Mas alguns até me tratam não como se eu tivesse apenas mudado mas como desassociado, pois alguns deles passam por mim como se eu fosse um estranho e nem mesmo dizem oi.
Como disse o Pascoal, acredito que existem exceções mas a maioria não está nem ai se você dentro ou fora. Simplesmente somos mais um.
Mas alguns até me tratam não como se eu tivesse apenas mudado mas como desassociado, pois alguns deles passam por mim como se eu fosse um estranho e nem mesmo dizem oi.
Como disse o Pascoal, acredito que existem exceções mas a maioria não está nem ai se você dentro ou fora. Simplesmente somos mais um.
Quicksand Jesus I need you
Quicksand Jesus I believe you
Quicksand I'm so far away
- Skid Row
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- Registrado em: 26 Abr 2014 20:24
Re: algum ancião ficou triste quando vc saiu da torre?
Mas que sorte a sua SevenSM kkkkkeu mesmo nunca recebi nenhuma visita nesses 4 anos como desassociado.
acho que não sou um "desassociado qualificado"
Eu em exatos 1 ano anciãos me batem na porta
Tem um caso de uma amiga que o ancião chorou sim por ela. Mas acredito que era por causa de uma amizade fora do salão. Com relacionamentos só do salão tipo campo e reuniões não existe isso! Ancião não sente nada ! Pra ele e só mais um que "pecou".
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