Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Depoimentos de ex-testemunhas de Jeová, cartas de dissociação e depoimentos sobre a vida pós Torre de Vigia. Aqui fala mais alto a sinceridade, o sentimento e muitas vezes os relatos nos impressionam pela falta de algo que mais as Testemunhas de Jeová dizem praticar: o amor ao próximo!
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kooboo
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por kooboo »

Dr3__ escreveu: Nossa reunião foi no salão de assembléias de Mairiporã, e a informação sobre as "despesas" divulgadas pelo irmão que reporta as entradas e saídas sempre foram entorno de 10~15mil por dia de evento (muito superfaturados por sinal), mas hoje o irmão informou que as despesas com manutenção, itens de higiene e limpeza e A COTA ESTIPULADA PARA A OBRA MUNDIAL era de 30Mil reais!!!
Com a energia eletrica, gasolina, materiais de limpeza etc cada vez mais caro, é de se esperar uma solicitação maior de contribuição..
Mas - "A COTA ESTIPULADA PARA A OBRA MUNDIAL era de 30Mil reais!!! "
Que isso meu!!!
sinal que a coisa anda feia nos reinos da torre.
[]'s
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gerom
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

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Dr3__ escreveu:Boa noite galera!

Como disse, sou do SP 107 e, salvo engano, tivemos hoje a última assembléia da série "Imite a Jeová".

Fora às bobagens de sempre, algo me chamou a atenção de forma especial.

Nossa reunião foi no salão de assembléias de Mairiporã, e a informação sobre as "despesas" divulgadas pelo irmão que reporta as entradas e saídas sempre foram entorno de 10~15mil por dia de evento (muito superfaturados por sinal), mas hoje o irmão informou que as despesas com manutenção, itens de higiene e limpeza e A COTA ESTIPULADA PARA A OBRA MUNDIAL era de 30Mil reais!!!

Todos!!! E eu realmente quero dizer TODOS presentes ficaram surpresos.

E ainda mais, o irmão informou que o circuito havia contribuído com 15mil e, nas palavras do próprio irmão (em tom de ordem) "OS IRMÃOS JÁ SABEM O QUE PRECISAM FAZER" - simplesmente deu as costas e saiu.

Todos ficaram em choque.

Vocês passaram por algo do tipo? Quanto "custa" uma assembléia aí no circuito de vocês? A associação está mesmo apelando agora?
Meu camarada, tá na cara que as despesas (manutenção, energia, higiene e limpeza) continuam com o mesmo valor (talvez tenham subido alguma coisa), mas que o que subiu MESMO foi a COTA (quem estipulou essa cota?) da obra mundial e quem fica com esse dinheirinho é a matriz.

O que importa para a Torre é dizer que não cobra dízimo mas, fazer que se ele existisse por 'baixo dos panos' arrancando o 'couro' do irmãozinhos cegos e desavisados, em suma, hipnotizados.
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sabrepoderoso
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por sabrepoderoso »

bem , eu fiz parte do arranjo de onibus e vi o sufoco de muitos em pagar as passagens , e isso começava muito antes das ass e cong , só que não é este o unico problema , tambem tem a preucupação com roupas , calçados , comida , e como muitos seguem aquela idéia de simplificar a vida , normalmente a renda da maioria é baixa , tem vários que pagam aluguel , e dinheiro nestes lares nunca sobra , mas sim falta ou ficam no zero a zero o que se ganha gasta e nada sobra . muitos levam refresco que mais barato que refigerante , e como muito não tem isopor embrulham em jornal para conservar .

outra é o seguinte , o local é das TJS , não pagam aluguel , quanto custa as contas de luz de uma ass 5000 reais em 2, 3 dias ? bombeamento de agua 5000 ? quantos litros de detergente são usados , um barril de 200 lts ? até as vassouras são as mesmas , não são trocadas após cada ass ou cong , tds os que '''servem'' nos departamentos são voluntários , a comida tds trazem , vem ou de carro ou pagam seus onibus , no tempo que fiz parte o que sobrava das passagens , pois o preço era maior do que na realidade custava , se fosse 20 p/dia era eviada para para ajudar as ass e cong , tem algo muito errado ai . :ruim7:

qui tal uma lava jato da vida ? sergio moro neles , tem ratazana gorda nesta história ai , quando servi no balcão fizemos um arranjo que triplicou os '''donativos ''' por mês tipo de 400 p/mês para 1500 , mas em vez de darem um tempo nas reclamações , continuaram cobrando por cartas ou pelos SC , o apetite é bem grande por dinheiro , pedem mais que filho de cego , pô :x
que a luz que há dentro de cada um de nós ilumine nosso caminho quando todas as outras luzes se apagarem
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gerom
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

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Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
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Dementador
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por Dementador »

gerom escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
Gerom, a questão que levanto aqui é: existe um real motivo para ser cobrado esse valor de R$30.000,00? Se não existe seria excelente termos em mãos algum documento que mostre os reais custos desse evento. Se não existe, pq ela está cobrando este valor? Superfaturamento? Desvio de dinheiro? Erro no cálculo feito por um irmão retardado? Está compreendendo que fica complicado de acusar a Torre sem termos material real nas mãos? Sim, nós conhecemos a Torre, sabemos do que ela é capaz, mas eu acredito que uma "boa apostasia" se faz através da verdade e exposição de fatos reais. Por favor, não pense que defendo a Torre de alguma, apenas quero derrubá-la do jeito que acho certo e da forma mais eficaz. Contra números não há argumentos.
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Marcelo Navarro
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

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Dementador escreveu:
gerom escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
Gerom, a questão que levanto aqui é: existe um real motivo para ser cobrado esse valor de R$30.000,00? Se não existe seria excelente termos em mãos algum documento que mostre os reais custos desse evento. Se não existe, pq ela está cobrando este valor? Superfaturamento? Desvio de dinheiro? Erro no cálculo feito por um irmão retardado? Está compreendendo que fica complicado de acusar a Torre sem termos material real nas mãos? Sim, nós conhecemos a Torre, sabemos do que ela é capaz, mas eu acredito que uma "boa apostasia" se faz através da verdade e exposição de fatos reais. Por favor, não pense que defendo a Torre de alguma, apenas quero derrubá-la do jeito que acho certo e da forma mais eficaz. Contra números não há argumentos.
Dementador não existe balanço financeiro disponível!
Quem oculta informações, perde a razão e dá brechas para desconfianças, simples assim. Me desculpe mas sua conta beira o absurdo. Cobrar 30, 00 por cabeça para um evento religioso, teria que no mínimo se fornecer lanche pelo "ingresso". Limpeza, manutenção são feitos por rvoluntários, e mesmo durante a limpeza pré assembléia pede-se que levemos donativos se vc não sabe . Materiais de higiene são comprados por atacado. Mas nem se me desse uma puta caganeira eu gastaria 5,00 de papel higiênico e sabonete. 50% dos salões de assembléias são poços artesianos.
Ou seja, a conta não fecha!
Concordo com vc que precisa de provas para fazer alguma acusação, mas ela está disposta a fornecer?
"A mente que se abre a uma nova idéia, jamais voltará ao seu tamanho original". - Albert Einstein.
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gerom
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

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Dementador escreveu:
gerom escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
Gerom, a questão que levanto aqui é: existe um real motivo para ser cobrado esse valor de R$30.000,00? Se não existe seria excelente termos em mãos algum documento que mostre os reais custos desse evento. Se não existe, pq ela está cobrando este valor? Superfaturamento? Desvio de dinheiro? Erro no cálculo feito por um irmão retardado? Está compreendendo que fica complicado de acusar a Torre sem termos material real nas mãos? Sim, nós conhecemos a Torre, sabemos do que ela é capaz, mas eu acredito que uma "boa apostasia" se faz através da verdade e exposição de fatos reais. Por favor, não pense que defendo a Torre de alguma, apenas quero derrubá-la do jeito que acho certo e da forma mais eficaz. Contra números não há argumentos.
Mano! O que temos em 'mãos' é alguém dizendo da tribuna que as despesas somam R$ 30.000, quando as de evento anterior diziam ser R$ 15.000. Sinto muito, mas o irmão que vai na tribuna e diz qualquer coisa... ESTÁ FALANDO EM NOME DA TORRE DE VIGIA. Se houve erro de cálculo , má fé ou qualquer outra coisa... DE QUEM É A CULPA? A culpa é da TORRE DE VIGIA. O irmão que foi lá é falou no microfone foi 'privilegiado' pela TORRE DE VIGIA. Isto que acabei de expor trata-se de EXPOSIÇÃO DE FATOS REAIS relatados por um dos foristas aqui neste tópico. E "contra números" existe muitos argumentos sim.

Vai me desculpar, mas...

R$ 30 beira ingresso de cinema, com produção de aproximadamente 2 horas em que foi gasto milhares e milhares de dólares na confecção do filme com centenas de pessoas para a realização, com cinema confortável, tapete, ar condicionado, som de primeira, limpeza, banheiro disponível, água etc. tudo incluso no ingresso.

E eu gasto para ver um filme novo, e não matéria requentada em que já ouvi uma porção de vezes... ouvindo vez após vez a mesma coisa...
Editado pela última vez por gerom em 01 Fev 2016 17:02, em um total de 1 vez.
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Carnival
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

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Dementador escreveu:
gerom escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
Gerom, a questão que levanto aqui é: existe um real motivo para ser cobrado esse valor de R$30.000,00? Se não existe seria excelente termos em mãos algum documento que mostre os reais custos desse evento. Se não existe, pq ela está cobrando este valor? Superfaturamento? Desvio de dinheiro? Erro no cálculo feito por um irmão retardado? Está compreendendo que fica complicado de acusar a Torre sem termos material real nas mãos? Sim, nós conhecemos a Torre, sabemos do que ela é capaz, mas eu acredito que uma "boa apostasia" se faz através da verdade e exposição de fatos reais. Por favor, não pense que defendo a Torre de alguma, apenas quero derrubá-la do jeito que acho certo e da forma mais eficaz. Contra números não há argumentos.

Dementador, o seu raciocínio está coberto de razão. Também já me perguntei várias vezes se realmente esse valor está correto. Acontece que a própria Torre de Vigia não informa as despesas de forma detalhada. Isso com certeza abre espaço para todo tipo de especulação. Nós adoraríamos ter em mãos algum documento onde pudéssemos ler e analisar com mais propriedade. Mas infelizmente temos que trabalhar com o que temos em mãos.
Eu não quero "acreditar", eu quero "saber".
SilviaLeticia
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por SilviaLeticia »

ACORDA MEU CARO DEMENTADOR! Só o fato de não haver transparência nas contas, como vc mesmo mencionou, isso por si só já é o podre. E ele deve ser exposto sim! Se há arrecadação de grana, por donativo voluntário, por vaquinha ou por seja lá o que for, o valor arrecadado deve ser repassado para quem doou. Deve-se explicar nos mínimos detalhes onde o dinheiro das pessoas foi investido. As pessoas têm esse direito. É o dinheiro delas! Por que esconder onde a grana ta sendo usada? É porque tem algo errado, caixa 2, superfaturamento. Nem precisa ter mestrado em economia pra saber disso.

Como assim 15,00 por pessoa não é muito? Numa familia mediana de 4 pessoas já vão 60 reais! E se o pai dessa família estiver desempregado, esses 60 vão recair sobre outra família e isso vira uma bola de neve.
E é verdade! Até mesmo bebês são incluídos na contagem, e aí? Como fica? Os bebês têm que pagar também?

Nós é que damos dinheiro pra compra do terreno, pro material de construção, pra documentação, pro maquinário, tudo, o dinheiro é nosso! Nós é que vamos lá dar o nosso sangue pra construir, da estrutura até o teto. Nós é que alimentamos os voluntários que somos nós mesmos. Depois de pronto, nós é que limpamos tudo, lavamos os banheiros, cuidamos do jardim e de toda manutenção. É justo termos que pagar 30.000 por um dia num local que custeamos totalmente com nossos limitados recursos? Onde levamos nosso próprio lanche e onde até o nosso lixo a gente leva pra casa?
Se são 30.000 por um dia, num congresso são 90.000!!!! Loucura!!!!! Mais louco é quem acha isso normal.

E não esqueçamos de um detalhe importante: são 30.000 por um final de semana num único circuito. Mas tem assembléias todo final de semana no país todo (pensando agora só no Brasil). 30.000,00 é um valor justo? Tem certeza disso meu caro Dementador?
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Marcelo Navarro
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por Marcelo Navarro »

Na última assembléia que assisti ainda ancião, participei de uma reunião no final da assembléia com os anciãos do circuito. Nessa assembléia o mesmo blá, blá, blá, sobre cobranças pois os donativos não cobriram as despesas.
Nessa reunião, pediu-se uma votação para se enviar
350.000, 00 dos fundos da assembléia para a obra mundial. Pera aí, se existe um fundo por que tanta apelação? Nem precisa dizer que tal votação foi aprovada né! ?
"A mente que se abre a uma nova idéia, jamais voltará ao seu tamanho original". - Albert Einstein.
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