Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Depoimentos de ex-testemunhas de Jeová, cartas de dissociação e depoimentos sobre a vida pós Torre de Vigia. Aqui fala mais alto a sinceridade, o sentimento e muitas vezes os relatos nos impressionam pela falta de algo que mais as Testemunhas de Jeová dizem praticar: o amor ao próximo!
Fique a vontade para contar suas vivências
SilviaLeticia
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por SilviaLeticia »

R$ 30.000,00 para um dia de assembléia?!!!!!!! Isto ultrapassa todos os limites do que é lógico! Isto passa de ser inaceitável! Isso passa de ser insensato! Isso é extremanente IMORAL! É extremamente CORRUPTO! Eles estão roubando! Não existe um eufenismo pra descrever isso, é roubo, às claras e sem preocupação alguma com as consequências. Não existirão consequências, eles sabem. Os irmãos até comentam aqui e ali sobre que não entendem os valores, mas deixam pra lá! Incrível! E cada vez mais, eles estão se sentindo a vontade para coletarem o que quiserem. Antes até davam umas satisfaçõesinhas furadas, tipo que era pra pagar o inss do viajante e coisas assim. Mas agora, nem dá mais pra inventar satisfação. Os valores são exorbitantes! Colocar a culpa no material de limpeza é ridículo!
O material de limpeza disponibilazado é uma *****! O papel, tanto higiênico como toalha são de segunda. Não tem sabão pra lavar o banheiro, só um líquido esquesito que não espuma! A gente sempre pega espuma de lavar mão pra lavar as pias pq não tem sabão! A espuma até que é cheirosinha... Não tem copos descartáveis, a gente bebe direto do bebedouro (tudo bem, ecologicamente correto, apoiado), mas que tanta despesa com material de limpeza é essa?
Na minha assembléia as despesas ficaram em 15 mil e eu já achei um absurdo! Imagine...
Bem conveniente eles agora determinarem que não é mais necessário fazer resolução e levar o valor pra assembléia. Tipo 200,00 por congregação, como costumava ser.
Conveniente porque percebeu-se que se os irmãos contribuirem diretamente lá, com cartão de crédito/débito, por exemplo, as arrecadações serão muito maiores!!!! Claro, porque, as pessoas ao serem cobradas novamente vão pensar: 'eu não vou dar mais nada, já dei na congregação. Mas se não deram, vão lá e passam o cartão. E com cartão é aquela história, a pessoa sempre paga mais do que devia. Quase ninguém dá 5 ou 10 reais com cartão, sempre é mais!
Bem espertinhos! Mas um dia eles hão de pagar! Não digo que tenho fé que isso vá acontecer, porque fé eu já deixei de ter. Mas esperança eu tenho muita! :geek:
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Dementador
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

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Debora escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Olha Dementador, entendi perfeitamente seu raciocínio e com toda sinceridade vou te dizer que 15 contos por pessoa é caro se você considerar uma família de 04 pessoas e com a condição salarial predominante entre as testemunhas de jeova.
Te digo mais, se isto ocorresse na época em que eu tinha lá meus doze anos, com certeza minha família não teria de onde tirar esta fortuna por cabeça e acrescento, nós nao tínhamos condição de assistir todos os dias de congresso. Minha mãe sempre escolhia o dia que eram apresentados os dramas.

De qualquer forma, responda-me: as contribuições são ou não voluntárias, confome " tem resolvido o seu coração" ?

OLá Debora. A questão é que ninguém é obrigado a contribuir. Sim, há enorme pressão psicológica para que as famílias doem o dinheiro, mas não existe uma cobrança na entrada. Então, se vc e sua família não pagam, a responsabilidade cai para quem tem mais dinheiro, que é provavelmente oq mais acontece. Eu não gosto de postagens envolvendo dinheiro pq nunca postam as contas dos dias de congresso. Seria interessante algum ex-ancião ou ancião infiltrado postar a contabilidade dos dias do congresso para sabermos no que é realmente gasto o dinheiro. Trinta mil pode parecer muito mas simplesmente não temos como saber quais são os reais custos do evento. Sem as contas não tem como criticar a Torre infelizmente.
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Debora
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por Debora »

Dementador escreveu:
Debora escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Olha Dementador, entendi perfeitamente seu raciocínio e com toda sinceridade vou te dizer que 15 contos por pessoa é caro se você considerar uma família de 04 pessoas e com a condição salarial predominante entre as testemunhas de jeova.
Te digo mais, se isto ocorresse na época em que eu tinha lá meus doze anos, com certeza minha família não teria de onde tirar esta fortuna por cabeça e acrescento, nós nao tínhamos condição de assistir todos os dias de congresso. Minha mãe sempre escolhia o dia que eram apresentados os dramas.

De qualquer forma, responda-me: as contribuições são ou não voluntárias, confome " tem resolvido o seu coração" ?

OLá Debora. A questão é que ninguém é obrigado a contribuir. Sim, há enorme pressão psicológica para que as famílias doem o dinheiro, mas não existe uma cobrança na entrada. Então, se vc e sua família não pagam, a responsabilidade cai para quem tem mais dinheiro, que é provavelmente oq mais acontece. Eu não gosto de postagens envolvendo dinheiro pq nunca postam as contas dos dias de congresso. Seria interessante algum ex-ancião ou ancião infiltrado postar a contabilidade dos dias do congresso para sabermos no que é realmente gasto o dinheiro. Trinta mil pode parecer muito mas simplesmente não temos como saber quais são os reais custos do evento. Sem as contas não tem como criticar a Torre infelizmente.
Ok Dementador, Eu sou especialista em "engolir sapos" Quem me conhece um pouco mais sabe disto. Porém, sabe o que mais depõe contra a torre ? O se passado. Sabe aquela máxima: "cesteiro que faz um cesto, faz um cento"
Na dúvida, deixa o dinheirinho no bolso dos fiéis. a:1
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
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Dementador
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por Dementador »

Debora escreveu:
Dementador escreveu:
Debora escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Olha Dementador, entendi perfeitamente seu raciocínio e com toda sinceridade vou te dizer que 15 contos por pessoa é caro se você considerar uma família de 04 pessoas e com a condição salarial predominante entre as testemunhas de jeova.
Te digo mais, se isto ocorresse na época em que eu tinha lá meus doze anos, com certeza minha família não teria de onde tirar esta fortuna por cabeça e acrescento, nós nao tínhamos condição de assistir todos os dias de congresso. Minha mãe sempre escolhia o dia que eram apresentados os dramas.

De qualquer forma, responda-me: as contribuições são ou não voluntárias, confome " tem resolvido o seu coração" ?

OLá Debora. A questão é que ninguém é obrigado a contribuir. Sim, há enorme pressão psicológica para que as famílias doem o dinheiro, mas não existe uma cobrança na entrada. Então, se vc e sua família não pagam, a responsabilidade cai para quem tem mais dinheiro, que é provavelmente oq mais acontece. Eu não gosto de postagens envolvendo dinheiro pq nunca postam as contas dos dias de congresso. Seria interessante algum ex-ancião ou ancião infiltrado postar a contabilidade dos dias do congresso para sabermos no que é realmente gasto o dinheiro. Trinta mil pode parecer muito mas simplesmente não temos como saber quais são os reais custos do evento. Sem as contas não tem como criticar a Torre infelizmente.
Ok Dementador, Eu sou especialista em "engolir sapos" Quem me conhece um pouco mais sabe disto. Porém, sabe o que mais depõe contra a torre ? O se passado. Sabe aquela máxima: "cesteiro que faz um cesto, faz um cento"
Na dúvida, deixa o dinheirinho no bolso dos fiéis. a:1
Compreendo minha cara. Não duvido que haja sujeira. COnhecendo a Torre é muito certo que sim. Mas para sermos diferentes deles precisamos apresentar provas das sujeiras deles entende? Isso dá mais força a nossa causa.
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Dr3__
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por Dr3__ »

Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Vamos aos cálculos...

Haviam cerca de 2500 pessoas na contagem.

Agora pergunto, quantos ali eram estudantes ou visitantes? Será que foram muitos os que contribuiram? Difícil...

Não sei como é aí nos circuitos de vocês, mas aqui bebês que tem idade para falar já são contados na assistência. Será que eles fizeram alguma contribuição com dinheiro próprio? Impossível...

Quantos dos irmãos estão desempregados por conta da crise do país?

Quantas irmãs por serem pioneiras não trabalham em serviço secular?

Quantos irmãos tem renda per capta de mais de um salário mínimo?

E da outra parte, a inflação subiu cerca de 10% em 2015 mas o custo DOBROU. Você ainda acha razoável?

E mesmo assim, com 15 reais da pra pagar muito papel higiênico, muito sabonete e muitos litros d'água.

Agora não diga que é razoável cobrar 30.000 EXTRAS, porque toda a manutenção e infraestrutura já foi doada pelos próprios irmãos, para um evento como esse.
Já fiz parte desse fórum, mas percebi que este lugar não é aberto como parecia.

Administração com ideias retrógradas e com ar de superioridade: "Só está certo quem concorda comigo".

Adeus!
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kooboo
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por kooboo »

Dr3__ escreveu: Nossa reunião foi no salão de assembléias de Mairiporã, e a informação sobre as "despesas" divulgadas pelo irmão que reporta as entradas e saídas sempre foram entorno de 10~15mil por dia de evento (muito superfaturados por sinal), mas hoje o irmão informou que as despesas com manutenção, itens de higiene e limpeza e A COTA ESTIPULADA PARA A OBRA MUNDIAL era de 30Mil reais!!!
Com a energia eletrica, gasolina, materiais de limpeza etc cada vez mais caro, é de se esperar uma solicitação maior de contribuição..
Mas - "A COTA ESTIPULADA PARA A OBRA MUNDIAL era de 30Mil reais!!! "
Que isso meu!!!
sinal que a coisa anda feia nos reinos da torre.
[]'s
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gerom
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por gerom »

Dr3__ escreveu:Boa noite galera!

Como disse, sou do SP 107 e, salvo engano, tivemos hoje a última assembléia da série "Imite a Jeová".

Fora às bobagens de sempre, algo me chamou a atenção de forma especial.

Nossa reunião foi no salão de assembléias de Mairiporã, e a informação sobre as "despesas" divulgadas pelo irmão que reporta as entradas e saídas sempre foram entorno de 10~15mil por dia de evento (muito superfaturados por sinal), mas hoje o irmão informou que as despesas com manutenção, itens de higiene e limpeza e A COTA ESTIPULADA PARA A OBRA MUNDIAL era de 30Mil reais!!!

Todos!!! E eu realmente quero dizer TODOS presentes ficaram surpresos.

E ainda mais, o irmão informou que o circuito havia contribuído com 15mil e, nas palavras do próprio irmão (em tom de ordem) "OS IRMÃOS JÁ SABEM O QUE PRECISAM FAZER" - simplesmente deu as costas e saiu.

Todos ficaram em choque.

Vocês passaram por algo do tipo? Quanto "custa" uma assembléia aí no circuito de vocês? A associação está mesmo apelando agora?
Meu camarada, tá na cara que as despesas (manutenção, energia, higiene e limpeza) continuam com o mesmo valor (talvez tenham subido alguma coisa), mas que o que subiu MESMO foi a COTA (quem estipulou essa cota?) da obra mundial e quem fica com esse dinheirinho é a matriz.

O que importa para a Torre é dizer que não cobra dízimo mas, fazer que se ele existisse por 'baixo dos panos' arrancando o 'couro' do irmãozinhos cegos e desavisados, em suma, hipnotizados.
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por sabrepoderoso »

bem , eu fiz parte do arranjo de onibus e vi o sufoco de muitos em pagar as passagens , e isso começava muito antes das ass e cong , só que não é este o unico problema , tambem tem a preucupação com roupas , calçados , comida , e como muitos seguem aquela idéia de simplificar a vida , normalmente a renda da maioria é baixa , tem vários que pagam aluguel , e dinheiro nestes lares nunca sobra , mas sim falta ou ficam no zero a zero o que se ganha gasta e nada sobra . muitos levam refresco que mais barato que refigerante , e como muito não tem isopor embrulham em jornal para conservar .

outra é o seguinte , o local é das TJS , não pagam aluguel , quanto custa as contas de luz de uma ass 5000 reais em 2, 3 dias ? bombeamento de agua 5000 ? quantos litros de detergente são usados , um barril de 200 lts ? até as vassouras são as mesmas , não são trocadas após cada ass ou cong , tds os que '''servem'' nos departamentos são voluntários , a comida tds trazem , vem ou de carro ou pagam seus onibus , no tempo que fiz parte o que sobrava das passagens , pois o preço era maior do que na realidade custava , se fosse 20 p/dia era eviada para para ajudar as ass e cong , tem algo muito errado ai . :ruim7:

qui tal uma lava jato da vida ? sergio moro neles , tem ratazana gorda nesta história ai , quando servi no balcão fizemos um arranjo que triplicou os '''donativos ''' por mês tipo de 400 p/mês para 1500 , mas em vez de darem um tempo nas reclamações , continuaram cobrando por cartas ou pelos SC , o apetite é bem grande por dinheiro , pedem mais que filho de cego , pô :x
que a luz que há dentro de cada um de nós ilumine nosso caminho quando todas as outras luzes se apagarem
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gerom
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por gerom »

Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
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Re: Aumento no valor da assembléia e vocês sabem o que fazer!

Mensagem não lida por Dementador »

gerom escreveu:
Dementador escreveu:Não quero defender a Torre, mas vamos usar um pouco de matemática aqui. No rio de Janeiro, uma assembéia costumava ter até o ano de 2010 uma faixa de 3000 a 5000 pessoas por dia. Não sei quantas pessoas vão na assembleia daí, mas seria cerca de 2000 pessoas? Trinta mil dividido para 2000 pessoas dá apenas 15 reais por cabeça... Se forem apenas 1000 pessoas, dá 30 reais por cabeça. Pessoal, de boa, vamos criticar e derrubar a Torre mas vamos fazer isso da forma certa. Esse valor para um evento daquele tamanho é extremamente normal e quase não gera custo pra ninguém, desde que todo mundo participe.
Ok. Vamos fazer isso então!

Quanto uma 'cabeça' gasta por usar o banheiro, usar a luz (energia), usar o espaço em que se usara produtos de limpeza, usar sua parte do sistema sonoro (equipamentos e energia), será que daria uns R$ 5,00 por dia, por cabeça?

Então tá... daria uns R$ 5,00 por pessoa, e então, novamente, para 1.000 cabeças daria uns R$ 5.000,00. R$ 5.000,00 pagaria a despesa de uso do SA por 1.000 pessoas, certo? A pergunta seria: por que cobrar R$ 25,00 a mais? (R$ 30,00 - R$ 5,00 = R$ 25,00).

O que farão com os R$ 25.000,00?

Nosso maninho Dementador quer que uma família de 5 pessoas que gasta combustível e lanche para um dia de SA, pague também a diferença que a Torre quer cobrar. E os irmãozinho humildes que não podem disponiblizar a diferença entre o custo e o valor que a Torre cobra, e que em seu bolso faz falta R$ 25,00?
Gerom, a questão que levanto aqui é: existe um real motivo para ser cobrado esse valor de R$30.000,00? Se não existe seria excelente termos em mãos algum documento que mostre os reais custos desse evento. Se não existe, pq ela está cobrando este valor? Superfaturamento? Desvio de dinheiro? Erro no cálculo feito por um irmão retardado? Está compreendendo que fica complicado de acusar a Torre sem termos material real nas mãos? Sim, nós conhecemos a Torre, sabemos do que ela é capaz, mas eu acredito que uma "boa apostasia" se faz através da verdade e exposição de fatos reais. Por favor, não pense que defendo a Torre de alguma, apenas quero derrubá-la do jeito que acho certo e da forma mais eficaz. Contra números não há argumentos.
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