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Re: Você sabia?

Enviado: 10 Jul 2011 09:53
por sidhiresus
Isso pode ser usado em um processo judicial?
Digo, alguém que for desassociado por isso, por tentar SALVAR A PROPRIA VIDA, poderia processar a torre não é mesmo?
Porque publicamente ela fala que sangue é questão de consciência e nós sabemso que não é bem assim.
Se for possível, esse é um ponto perfeito para poder se livrar da desassociação ou pelo menos deixar a torre com o rabo entre as pernas, nesse caso temos uma prova concreta, o próprio KS.
Não duvido nada que um juiz não acharia um absurdo uma pessoa ser expulsa só porque optou por salvar a própria vida, pior, a pessoa poderia ser desassocidada por salvar a vida do próprio filho permitindo transfusão, nisso a Torre se ferraria.
O que me dizem?

Re: Você sabia?

Enviado: 10 Jul 2011 10:04
por JOSÉ FACCIOLI JR
Tudo na Torre é muito difícil de se digerir!

Re: Você sabia?

Enviado: 10 Jul 2011 11:34
por Parksouth
sidhiresus escreveu:Isso pode ser usado em um processo judicial?
Digo, alguém que for desassociado por isso, por tentar SALVAR A PROPRIA VIDA, poderia processar a torre não é mesmo?
Porque publicamente ela fala que sangue é questão de consciência e nós sabemso que não é bem assim.
Se for possível, esse é um ponto perfeito para poder se livrar da desassociação ou pelo menos deixar a torre com o rabo entre as pernas, nesse caso temos uma prova concreta, o próprio KS.
Não duvido nada que um juiz não acharia um absurdo uma pessoa ser expulsa só porque optou por salvar a própria vida, pior, a pessoa poderia ser desassocidada por salvar a vida do próprio filho permitindo transfusão, nisso a Torre se ferraria.
O que me dizem?

Concordo com vc, uma desassociação por tentar salvar a própria vida ou a vida de um filho renderia, sim, um belo processo na justiça, só que a Torre é muita esperta, ela não deixa nada disso registrado em seus livros. São orientações que vêm nas tais cartas sigilosas destinadas ao presidente da congregação (hoje é coordenador, né?).

Tínhamos que conseguir cópia desses documentos sigilosos que orientam o que fazer com uma Testemunha que aceita tratamento
com transfusão de sangue (ainda mais que as TJ podem aceitar frações de sangue, incoerência total do corpo governante).

Re: Você sabia?

Enviado: 10 Jul 2011 11:51
por sidhiresus
Parksouth escreveu:
sidhiresus escreveu:Isso pode ser usado em um processo judicial?
Digo, alguém que for desassociado por isso, por tentar SALVAR A PROPRIA VIDA, poderia processar a torre não é mesmo?
Porque publicamente ela fala que sangue é questão de consciência e nós sabemso que não é bem assim.
Se for possível, esse é um ponto perfeito para poder se livrar da desassociação ou pelo menos deixar a torre com o rabo entre as pernas, nesse caso temos uma prova concreta, o próprio KS.
Não duvido nada que um juiz não acharia um absurdo uma pessoa ser expulsa só porque optou por salvar a própria vida, pior, a pessoa poderia ser desassocidada por salvar a vida do próprio filho permitindo transfusão, nisso a Torre se ferraria.
O que me dizem?

Concordo com vc, uma desassociação por tentar salvar a própria vida ou a vida de um filho renderia, sim, um belo processo na justiça, só que a Torre é muita esperta, ela não deixa nada disso registrado em seus livros. São orientações que vêm nas tais cartas sigilosas destinadas ao presidente da congregação (hoje é coordenador, né?).

Tínhamos que conseguir cópia desses documentos sigilosos que orientam o que fazer com uma Testemunha que aceita tratamento
com transfusão de sangue (ainda mais que as TJ podem aceitar frações de sangue, incoerência total do corpo governante).
E para quem não quer ser desassociado, só a menção de um processo desse já faria recuar, agora o que é preciso mesmo são os documentos para provar o total envolvimento da Torre e não somente dos anciãos.

Re: Você sabia?

Enviado: 10 Jul 2011 13:36
por pascoalnaib
No livro Plocamadores ela deixa claro:
*** jv cap. 13 p. 183 Somos reconhecidos pela nossa conduta ***
Coerente com esse entendimento da questão, a partir de 1961, quem quer que desconsiderasse esse requisito divino, aceitando transfusão de sangue, e manifestasse uma atitude impenitente seria desassociado da congregação das Testemunhas de Jeová.

Re: Você sabia? Transfusão pode ser tratada como apostasia.

Enviado: 10 Jul 2011 15:09
por pascoalnaib
No novo livro dos anciãos também comentam:
Aceitar sangue sem se arrepender. Se uma
pessoa aceitar sangue, talvez par se sentir muito
pressionada, a comissao deve procurar obter os
fatos e avaliar a atitude da pessoa. Se ela estiver
arrependida, a comissao pode providenciar ajuda
no espirito de Galatas 6:1 e Judas 22, 23. Visto
que a pessoa esta espiritualmente fraca, ela
nao se qualifica para privilegios especiais por um
tempo, e talvez seja necessario remover certos
privilegios basicos. Dependendo das circunstancias,
a comissao talvez precise fazer um anuncio
a congregação: "Os anciaos cuidaram de um
assunto envolvendo o(a) irmao(a) [nome da
pessoa]. Ficarao felizes de saber que pastores
espirituais estao se esforçando para
prestar ajuda." Par outro lado, se os anciaos da
comissao concluirem que a pessoa nao esta arrependida,
eles devem anunciar a dissociação.
págs 111 e 112

Re: Você sabia? Transfusão pode ser tratada como apostasia.

Enviado: 10 Jul 2011 22:24
por Pássaro
Será que existe algum adjetivo capaz de definir o que é essa seita?

Re: Você sabia? Transfusão pode ser tratada como apostasia.

Enviado: 11 Jul 2011 21:37
por zeca
também estou esperando pela citação dos trechos do KS que dão margem a este entendimento.

Usando as regras da Sociedade, acho que a apostasia se aplicaria aquele irmão que promover a transfusão de sangue entre outros irmãos.
Também acho que aquele que voluntariamente toma uma transfusão e não "se arrepende", é considerado como DISsociado. (cfe entendimento após julho de 2000)

Re: Você sabia? Transfusão pode ser tratada como apostasia.

Enviado: 12 Jul 2011 10:10
por Jorge
zeca escreveu:também estou esperando pela citação dos trechos do KS que dão margem a este entendimento.

Usando as regras da Sociedade, acho que a apostasia se aplicaria aquele irmão que promover a transfusão de sangue entre outros irmãos.
Também acho que aquele que voluntariamente toma uma transfusão e não "se arrepende", é considerado como DISsociado. (cfe entendimento após julho de 2000)
Não tenho mais meu Ks! Aliás top tentando baixá-lo mas não consigo. Se observarem bem, a questão do sangue no ks está no mesmo tópico que apostasia!