As TJs idolatram o sangue?

Qual é o conceito equilibrado sobre a questão do sangue? Uma análise sobre umas das doutrinas mais polêmicas das TJs.
Avatar do usuário
jurado8
Forista
Forista
Mensagens: 3366
Registrado em: 06 Mar 2021 21:05

As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por jurado8 »

O que é idolatria? Quando o símbolo passa a valer mais do que ele representa.

Biblicamente, Deus tinha simbolos como a arca do pacto (que representava sua presença). Mas, quando os israelitas nao obedeciam ao Deus deles, mesmo estando com a arca, nao adiantava nada. Um exemplo foi 1 Samuel 4 onde os israelitas achavam q tinham perdido a batalha por falta da arca, daí levaram ela para a batalha. Alem de tomarem um sacode dos filisteus, a arca foi roubada. :P

Hoje temos bandeira representando a nação, aliança representando o casamento, etc. Por óbvio a nação vale mais do que a bandeira, o casamento em si vale mais do que a aliança. Se um marido trai a esposa, mas usa a aliança certinho, o casamento acaba. Se ele usa a aliança as vezes (como é o caso de alguns amigos que tenho), mas realmente valoriza o casamento, ele perdura (por mais que a esposa brigue por isso). Por obvio, o casamento vale mais que a aliança.

O sangue, na Biblia, é o simbolo da vida. Dessa forma, em sinal de respeito à vida do animal que morreu para servir de alimento, Deus pedia que fosse derramado o sangue do animal.

Agora, as TJs entendem que Deus pede para morrer ao invés de usar sangue. Ou seja, existe uma idolatria aí. O símbolo (sangue) vale mais do que o que ele representa (a vida). Jesus falou isso dos fariseus tambem que valorizavam mais a tradicao do que o que essa tradicao representava. Mateus 23 basicamente se refere a isso. É tanto que nenhuma religiao (nem crista, nem judaica) proíbe sangue, somente as TJs.

O que voces acham?

"Quem come do fruto do conhecimento é sempre expulso de algum paraíso.”
Melanie Klein
Leviakerman94
Forista
Forista
Mensagens: 195
Registrado em: 16 Set 2022 19:28

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por Leviakerman94 »

Concordo plenamente.
ROCKEIROSM
Forista
Forista
Mensagens: 627
Registrado em: 20 Set 2021 12:42

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por ROCKEIROSM »

Interessante, Jurado8. Nunca tinha pensado por esse angulo e realmente faz sentido.
Avatar do usuário
RespostaMedida
Forista
Forista
Mensagens: 91
Registrado em: 22 Ago 2022 17:42

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por RespostaMedida »

Percebi algo interessante neste assunto.
As publicações usam o exemplo de Davi em 2 Samuel 23:17 como exemplo de abster de sangue.
Só que usam uma velha tática que é inserir uma distorção no meio ou depois de algumas verdades. Preste atenção:

https://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/110 ... =11:0-12:0
7 Vamos ver mais um exemplo que mostra que o sangue é valioso. Quando Davi estava lutando contra os filisteus, os soldados de Davi viram que ele estava com muita sede. Por isso, fizeram uma coisa perigosa: entraram no território dos inimigos e arriscaram a vida para pegar água. Mas quando deram a água para Davi, ele não quis beber e a “derramou para Jeová”. Davi disse: “Eu jamais faria isso, ó Jeová! Como eu poderia beber o sangue dos homens que arriscaram sua vida?” Davi sabia que a vida e o sangue são valiosos para Deus. — 2 Samuel 23:15-17.
Perceba a ênfase na atitude de Davi que recusa a beber, porque equivalia ao sangue daqueles homens que tinham arriscado a VIDA ao buscar aquela água.
Claramente a questão aqui é o valor da VIDA em relação a atitude daqueles soldados. A atitude de Davi mostrava isso para aqueles chefes.
A VIDA é mais importante que o sangue. Mas o ensinamento da Torre é que o sangue vale mais que a VIDA.

Eu percebo frequentemente uma inversão de valores, princípios bíblicos. Exatamente o que Jesus identificou nos fariseus de sua época (Mt 15:6)
Assim vocês invalidaram a palavra de Deus por causa da sua tradição
Como o jurado8 citou:
Jesus falou isso dos fariseus tambem que valorizavam mais a tradicao do que o que essa tradicao representava. Mateus 23 basicamente se refere a isso.
Ou seja, uma seita tão apegada as tradições e ensinamentos distorcidos tem que abafar a Bíblia, senão a hipocrisia fica evidente.
"Não responda ao tolo de acordo com a tolice dele, Para que você não se iguale a ele.
Responda ao tolo de acordo com a tolice dele, Para que ele não pense que é sábio."

Prov. 26:4,5
Sonic2022
Novo (a) Forista
Novo (a) Forista
Mensagens: 28
Registrado em: 01 Jan 2022 04:07

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por Sonic2022 »

Não seria uma demonstração muito maior de respeito a vida você estar disposta a dar a sua ( ou seja o sangue), para salvar a vida de outros?
"Existem poucas coisas mais perigosas do que um homem que não tem dúvida de nada"
Avatar do usuário
jurado8
Forista
Forista
Mensagens: 3366
Registrado em: 06 Mar 2021 21:05

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por jurado8 »

RespostaMedida escreveu: 12 Nov 2022 11:04 Percebi algo interessante neste assunto.
As publicações usam o exemplo de Davi em 2 Samuel 23:17 como exemplo de abster de sangue.
Só que usam uma velha tática que é inserir uma distorção no meio ou depois de algumas verdades. Preste atenção:

https://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/110 ... =11:0-12:0
7 Vamos ver mais um exemplo que mostra que o sangue é valioso. Quando Davi estava lutando contra os filisteus, os soldados de Davi viram que ele estava com muita sede. Por isso, fizeram uma coisa perigosa: entraram no território dos inimigos e arriscaram a vida para pegar água. Mas quando deram a água para Davi, ele não quis beber e a “derramou para Jeová”. Davi disse: “Eu jamais faria isso, ó Jeová! Como eu poderia beber o sangue dos homens que arriscaram sua vida?” Davi sabia que a vida e o sangue são valiosos para Deus. — 2 Samuel 23:15-17.
Perceba a ênfase na atitude de Davi que recusa a beber, porque equivalia ao sangue daqueles homens que tinham arriscado a VIDA ao buscar aquela água.
Claramente a questão aqui é o valor da VIDA em relação a atitude daqueles soldados. A atitude de Davi mostrava isso para aqueles chefes.
A VIDA é mais importante que o sangue. Mas o ensinamento da Torre é que o sangue vale mais que a VIDA.

Eu percebo frequentemente uma inversão de valores, princípios bíblicos. Exatamente o que Jesus identificou nos fariseus de sua época (Mt 15:6)
Assim vocês invalidaram a palavra de Deus por causa da sua tradição
Como o jurado8 citou:
Jesus falou isso dos fariseus tambem que valorizavam mais a tradicao do que o que essa tradicao representava. Mateus 23 basicamente se refere a isso.
Ou seja, uma seita tão apegada as tradições e ensinamentos distorcidos tem que abafar a Bíblia, senão a hipocrisia fica evidente.
Exatamente. Esse texto mostra justamente o contrario. Que Davi valorizava tanto a vida (a vida mesmo, nao o simbolo da vida) que aquela agua nao poderia ser tomada por ele valorizar a vida. A Torre inverte isso de tal maneira que fica dificil a ginastica mental...

"Quem come do fruto do conhecimento é sempre expulso de algum paraíso.”
Melanie Klein
Avatar do usuário
jurado8
Forista
Forista
Mensagens: 3366
Registrado em: 06 Mar 2021 21:05

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por jurado8 »

Sonic2022 escreveu: 12 Nov 2022 11:34 Não seria uma demonstração muito maior de respeito a vida você estar disposta a dar a sua ( ou seja o sangue), para salvar a vida de outros?
Exatamente. Alem do que, o animal cujo sangue era derramado, morria. Hoje, quem doa sangue, nao morre. .

Ou seja, a Torre apenas idolatra o "simbolo da vida" mesmo.

Se o tratamento com sangue fosse apenas estetico...concordo. Mas se usa sangue apenas em caso de vida ou morte, ou cirurgias que sem sangue teria mto risco. Proibir o sangue nesses casos, seria colocar o simbolo da vida acima da propria vida.

Um cristao, que realmente entendeu o que Cristo quis dizer, nao deveria ter duvidas do que é mais importante.

É como o sabado. Havia a Lei e Jesus cumpria. Mas Jesus fez cura nos sabados. Por que: o que era mais importante, aliviar a dor dos seres humanos? Ou cumprir a Lei?

"Quem come do fruto do conhecimento é sempre expulso de algum paraíso.”
Melanie Klein
MateusBarbosa
Forista
Forista
Mensagens: 132
Registrado em: 21 Set 2022 18:56

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por MateusBarbosa »

Bem pertinente sua consideração Jurado8, com excelentes exemplos. Com certeza ajudará uma TJ que entrar no fórum a raciocinar corretamente sobre esta questão tão importante, que tem o poder de tirar ou manter a vida.
Luara
Novo (a) Forista
Novo (a) Forista
Mensagens: 40
Registrado em: 10 Dez 2022 20:41

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por Luara »

Se abster de sangue é uma regra biblia cristã primitiva. Mas por que a ICAR não se abstém do Sangue? Porque diferente das outras religiões cristãs, a ICAR tem uma história "pré - biblia ", ou seja, a Igreja veio antes da Bíblia cristã, antes da canonização biblica. De fato, a biblia cristã é um produto da Igreja Católica. Portanto, ela não tem a necessidade de seguir decisões cristãs que são obsoletas, mesmo que estejam na biblia. Vemos que essa proibição do Sangue, foi uma conclusão da Igreja que parecia benéfica na época em que os primeiros Cristãos ainda estavam apegados ao Judaísmo. Porém, a Igreja andou e se desligou totalmente deste conceito.
As outras igrejas cristãs não podem ter esse "privilégio ", porque elas surgiram após a canonização da biblia cristã, e, por isso, não podem sair das linhas biblicas , estao presas aos costumes mais obsoletos cristãos - elas surgiram da biblia, e não a biblia surgiu delas.
Porém, os Adventistas e os TJs são os únicos que procuram seguir esta lei. No entanto, as TJs chegam ao ponto criminoso de tirar a vida de pessoas por conta da interpretação de apenas um texto! Um texto mal interpretado tirou a vida de várias pessoas inocentes!
Até mesmo os Judeus que até hoje evitam comer sangue animal, fazem transfusões.
Como você bem disse, a proibição do sangue só foi ordena por Deus, depois que ele permitiu comer carne animal. Poderia comer, portanto que não houvesse nenhum resquício de vida, e para isso deveria derramar todo o sangue. E também, não era correto colocar no corpo uma parte da "alma do animal ", o que segundo se acreditava, estava presente no sangue.
Vemos então que a proibição está intrínseca ao sangue do animal.
Portanto, sim! Neste ponto do sangue as TJs são idolatras, pois respeitam mais o objeto/sangue, do que a própria vida humana que para Deus, é sagrada.
Avatar do usuário
Merida
Moderadora
Moderadora
Mensagens: 1995
Registrado em: 25 Out 2020 15:23

Re: As TJs idolatram o sangue?

Mensagem não lida por Merida »

Tjs idolatram muitas coisas uma delas é o sangue.
Engraçado que só usam o termo 'adorar' se referindo à Jeová, vá disser que adora tal ator, comida, carro... Pega mal, porque estão adestrados, fazem as coisas sem questionar, dizem amém pra tudo.

Tjs se orgulham em ser mártires, em ser obedientes, país que tiveram filhos que faleceram por não usar sangue são entrevistados em Congressos, colocados como exemplo, para os Tjs em 'transe' é ser obedientes, e confiar na ressurreição.

Sobre essa idolatria do sangue em décadas passadas, me recordo que era tema recorrente nas reuniões, os cartões de sangue eram distribuídos durante a reunião, o tempo foi passando e a organização foi ficando malandra, a proibição existe, mas se fala pouco, vejo como um grande repelente, as pessoas não gostam disso, já ouvi muita gente falar: Tj são aqueles que morrem por não receber sangue?

Eu respondia: Eu mesma não, nem meus filhos! Mesmo ainda Tj eu pensava: Jesus curou no sábado, a lei do amor está acima de todas. Por isso não usava o tal cartão de sangue, e meus filhos 'nunca tiveram'.
Fomos dissociados por apostasia em 29/12/2021

:kity5:
:ol2:
m:4
Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 223 visitantes