Sfoc verdade escreveu:ex TJ com orgulho escreveu:....Mas sinceramente comparando a crença espirita com as tjs nota-se que pro espirita não existe diferenciação de uma pessoa pra outra...se o sujeito era bandido ele merece misericordia, terá que reencarnar pagar pelos erros e evoluir...se outro sujeito era alguem bom, mesmo assim terá que reencarnar e praticar ainda mais bondades para com o proximo e assim evoluir ainda mais
....pra crença espirita até um monstro de proporçoes assustadoras como Hitler merece redenção...claro que no caso dele terá que fazer milhoes de reencarnaçoes, passar por varias vidas dificeis e sofredoras na terra...mas um dia lá na frente depois de seculos o espirito de Hitler poderá sim ser um ser iluminado.
[...]
pelo ponto de vista espirita TODOS são filhos da FORÇA DIVINA e merecem uma nova chance...incluindo o monstro mais perverso que viveu no seculo 20
se isso nao for consolo...nao sei o que seria!!!!!
galera é apenas minha opiniao..respeito a todos os que discordarem
LUZ E PAZ á todos!!!!!
OK, AMIGO ex-tj
Eu, de modo algum gosto de fugir do objetivo do tópico, mas... farei grande esforço em "anexar" aos objetivos deste, ao trazer um comentário meu lá num outro (tópico mais antigo), visto que voce destacou bastante sobre "evolução do homem".
Só para incentivar a "discussão" vou trazer na íntegra meu comentário, e fique a vontade em me esclarecer...
http://extestemunhasdejeova.net/forum/p ... 5&p=228540 TALVEZ sirva de incentivo para maiores esclarecimentos quanto ao quesito evolução, levantando uma pergunta:
ATÉ QUANDO VAI ESSA EVOLUÇÃO? A resposta estaria no seu argumento
...terá que fazer milhoes de reencarnaçoes...
Sfoc verdade escreveu:VingadorContraTorre escreveu:Apesar de ainda me encontrar preso na torre, desde me afastei fisicamente de lá, tenho lido e pesquisado muitos livros relacionados com a doutrina espírita e espiritualista (são diferentes). Então, encontrei algumas informações bem interessantes, que gostaria de comentar aqui, até pra ver a opinião de vcs sobre o assunto.
.....
Então:
Segundo o que li, todas essas situações que ocorridas no Antigo Testamento, inclusive as matanças, e tudo mais, foi assim
porque naquela época a humanidade ainda não estava muito evoluída moralmente e não compreenderia de outra forma. Inclusive, no Novo Testamento, Jesus muitas vezes trouxe ensinos básicos, dando-nos a entender as coisas de uma forma talvez errônea, porque o povo ainda não estaria pronto pra compreender como realmente são as coisas.
Um exemplo disso: Quando Jesus falou em os bons irem para o céu e os maus para sofrerem em um inferno, seria uma forma de dizer que fazendo o bem teriam felicidade e iriam para locais espirituais, e os maus no umbral (como chamam os espíritas) um local onde estariam atormentados pela consciência.
Desculpem se o que falei aqui não está muito certo com a doutrina espírita, mas ainda estou aprendendo, se quiserem me corrigir, fiquem à vontade.
Outra hipótese que li, essa um pouco bizarra talvez, mas quem sabe, né?
Jeová, esse Deus relatado no Antigo Testamento, poderia ser um espírito inferior, zombeteiro, que atormentava Moisés e o influenciou a escrever tudo o que escreveu.
O que acham disso tudo?
Meu intuito não é discutir se a religião tal é certa ou não, apenas conversar sobre essas duas ideias!
Do que entendo da doutrina espirita, vejo grande enfase a ideia da evolução do homem, onde já ouvi por exemplo que a cada reencarnação, as pessoas supostamente ficariam mais evoluidas (nesses sentidos).
O exemplo citado me deixa com algumas duvidas:
Se as matanças do AT ocorriam por que a humanidade não estaria muito evoluida, supõe-se que com o passar do tempo, tais "tragédias" diminuiriam proporcionalmente á evolução que se seguiria.
Mas é isso que se seguiu? Poderíamos chamar de evolução a substituição do arco e flecha pela industria bélica moderna (e que causou inclusive as duas maiores guerras de todos os tempos, genocidios.....)
ou como copiei da internet (prevendo um futuro ainda mais sombrio e "evoluído"?)
http://odisseiaantropofagica.blogspot.com.br/ postado por alguem que se diz inclusive ser espiritualista:
(... desde bombardeiros invisíveis a mísseis inteligentes, aviões robôs e no futuro próximo até mesmo infantaria cibernética teledirigida, sem soldados que possam pisar em minas ou cobrar soldos elevados e pensões. Basta um apertar de botão, um mirar de uma tela e imagens infravermelhas de "inimigos" explodem em mil pedaços milhares de quilômetros distantes. Os gestos apaziguadores, os pedidos de clemência, os choros das crianças e das mulheres não são mais ouvidos. O homem passa a ser uma extensão da própria tecnologia.... O homem como extensão de um mecanismo, burocrático, carimbando passaportes de pessoas que seguem para campos de extermínio, sem dó e sem culpa, são imagens recentes de uma civilização que se acreditava "culta" e "superior".)
Interessante que, voltando as matanças do AT, muitas vezes envolvendo os judeus (israelitas), evoluiram nesse sentido? Sabemos que hoje Israel tambem está equipado com o que há de mais moderno em armamentos e capacidade destrutiva.
Então realmente devemos buscar outra explicação para Isaias 2:2 a 4 (amiúde aplicado para a nação de Israel), que na parte final dos dias, as armas de guerra seriam tranformadas em implementos para lavoura e não se aprenderia mais a guerra.
E intrigante tambem é que o Salmo 46:8 a 10 profetiza que o Deus do Antigo Testamento chamado de "espirito inferior, zombeteiro" promete acabar com as guerras. (diga-se de passagem, o Salmo foi inspirado pelo mesmo).
"Javé dos Exércitos está connosco, a nossa fortaleza é o Deus de Jacob! Vinde ver os actos de Javé, os assombros que Ele fez na Terra:
acaba com as guerras até aos confins do mundo, quebra os arcos, despedaça as lanças, e ateia fogo aos carros.
http://www.bibliacatolica.com.br/24/21/ ... z1zmFDdy63
Antes de mais nada é importante salientar que quando se fala em evolução estamos falando de algo extremamente lento....é importante entender que a evolução ocorre a nivel individual e não nivel de nação (fazendo uma alusão ao exemplo usado por voce sobre o Israel antigo e o atual, arco e flecha e industria bélica)
Do ponto de vista espiritual o tempo que separa os povos do AT e dos nossos dias é simplesmente nada, é como se fosse ontem ...ou seja não era de se esperar mesmo nenhum salto evolutivo muito expressivo,desenvolve-se ao longo do tempo, aprimorando-se paulatinamente. Por isso são desiguais as idades dos espíritos e o curso da evolução (pelo respeito ao livre-arbítrio quando surge), há homens em todos os níveis de adiantamento, desde o selvagem até Einstein e Gandhi.
Vamos comparar com o mundo do velho testamento bíblico, acreditavam num Deus bárbaro, que matava sem piedade, presunçoso, desconfiado, ou seja, totalmente imperfeito,
(concordo com vc na teoria de que ele poderia ser um espírito inferior, zombeteiro, que atormentava Moisés e o influenciou a escrever tudo o que escreveu.Rsrs) aceitavam as maiores barbáries como se fossem coisas normais, matavam seres humanos da mesma maneira que matavam um bode em sinal de sacrifício,todo tipo de atrocidades eram vistas com naturalidade em todo o planeta do Egito Antigo á 2 Guerra Mundial...da China Medieval á Europa que caçava bruxas......Hoje o que vemos é algo relativamente diferente, houve mundanças de paradigmas, houve novas percepções. E mesmo assim precisamos evoluir muito porque o mundo está longe de ser um lugar agradavel para se viver.
Hoje é incocebivel o governante de um país vir a publico a anunciar a morte de seu inimigo politico em praça publica como os antigos imperadores de Roma ou Babilonia faziam...há visivelmente uma mudança lenta no modo de pensar de todos os seres mas isso é lento muito lento....
A evolução moral faz parte da evolução espiritual, hoje temos uma sociedade tentando se livrar de muitos tabus e dogmas sem utilidade, os mais tradicionais vêem isso como uma decadência, mas é justamente pelo atraso deles mesmos em evoluir.A evolução tecnológica também faz parte da evolução espiritual, das mudanças de comportamento, e da capacidade de melhorar a vida, e essas são indiscutíveis.
O caminho ainda é muito grande, hoje ainda vemos muitas barbáries e muitas coisas fundamentadas pelo egoísmo, pois claramente a evolução é lenta, mas real. O fato de enxergarmos essas barbáries mostra que não nos conformamos mais com essas coisas,isso é um bom sinal,estamos evoluindo!!! A reencarnação cumprindo seu papel.
Mais uma vez quero salientar que esse é meu ponto de vista pessoal. Luz e Paz á todos
