Abusos, abusadores e instituições

[kooboo]

Vamos tratar ABUSO aqui como sendo um ato cometido entre uma pessoa - ABUSADOR - supostamente respeitável, que deveria ser confiável e que aproveita de sua posição para cometer atos ilícitos contra alguém - VÍTIMA - que está numa posição vulnerável ou submissa.

Vamos tratar especificamente de ABUSADORES que se aproveitam de instituições religiosas.

Nem tudo é igual.

Vamos ao primeiro caso - João de Deus - O médium curandeiro que se aproveitava e abusava de suas vítimas, e fez dezenas de vítimas.
Outro que se aproveitou de sua posição foi o médico Roger Abdelmassih (que até inspirou uma mini série na Globo) que estuprou várias de suas pacientes.
Não são casos isolados, há vários casos de médicos e sacerdotes que aproveitam de suas posições para cometer abusos e estupros em série.

Porém, o caso de Joáo de Deus e de Roger Abdelmassih tem uma diferença em relação aos que ocorreram dentro dos portões da Torre.
Se esses dois estupradores - um médium e um médico - usaram suas credenciais e a boa fé de quem os procurava para abusar e estuprar, o cenário na Torre é outro, aliás, muito similar ao da Igreja Católica.

Ali não é local para estupradores em série, mas é local onde se escondem abusadores/estupradores e aliciadores mais silenciosos - são homens que escolhem uma, duas, três vítimas ao longo da vida e infernizam suas vidas por décadas.

De lado, temos abusadores por atacado, do outro lado, no varejo.

A torre ostenta sua moral como sendo um local de adoração e proteção - um paraíso na terra.
E um abusador utiliza o meio de silenciar sua vítima.

Quando descoberto... - NEGA!
E nega com o aval da ORGANIZAÇÃO que estipula que é necessário duas testemunhas. Ora, então é fácil, basta que não hajam testemunhas, já que o depoimento da vítima sozinha não basta.

A Torre criou um tribunal eclesiástico e se põe acima da justiça do mundo.
"Afinal, não queremos macular o nome da organização de Jeová, O NOME DE JEOVÁ" "Essas coisas, resolvemos aqui"

Essa é a maldade da TORRE de VIGIA. Seu nome está acima da dor da vítima, está acima do ato ilícito.
A dor vira um mero mimimi... afinal, diriam os anciãos - "Como podemos ter certeza de que ela (a vítima) não insinuou pro pobre irmão-ancião e não afagou seu pênis?" Vai ver que ela bem que queria... - [i]"Não queremos a polícia aqui, isso pegaria mal... o que a vizinhança pensaria da congregação, não podemos dar mal testemunho"[/i]

Pois é exatamente isso o que ocorre. A culpa é da vítima, se o ancião negou, tá negado, ela inventou, ninguém viu...

Está com nojo ao ler isso? Eu estou por pensar na realidade dessas palavras.


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Quando se move uma ação contra a ORGANIZAÇÃO, é mais abrangente que mover uma ação contra um ancião.
Contra o ancião, estamos denunciado uma pessoa que cometeu o abuso. E ISSO TEM QUE OCORRER. Mas ao denunciar a congregação, a organização, luta-se contra a regra, o tribunal eclesiástico, a supremacia da congregação sobre a lei dos homens. Limpa-se a honra da vítima em detrimento do nome de uma pessoa jurídica.

Aqui não é um "joão de deus", mas são vários acobertados.

A importancia dessa ação é isso - MUDAR A REGRA.
É nobre essa luta.

Mas é mais que isso, é ver a reputação baseada num falso moralismo, ruir!
É mostrar que aquele nome de moralista que habitava a vizinhança, escondia coisas muito podres.

De certa forma é uma ajuda para a organização se limpar e se tornar um pouco menos insegura, pois segura, nunca foi.

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Ah, e a dor das vítimas?
E as vítimas que se calaram em prol do nome sagrado?
E as vítimas que foram tratadas como sem credibilidade, loucas, histéricas, mentirosas?
Que foram fragilizadas, massacradas, se sentindo lixo, com a vida e a psique destruídas?

A dor não será tirada, mas uma indenização pode ajudá-las a sentir que agora foram ouvidas e houve justiça.


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Em resumo, o que espero ---

Ver a máscara da torre cair.
Vê-la ter que mudar suas regras sobre as duas testemunhas e tratar esses casos com seriedade.
Que a Torre seja exposta - que as nações saibam que ali é um ambiente podre e perigoso para crianças e adolescentes, pois protegem pedófilos.
Que a Torre - nua e exposta - indenize suas vítimas.
Que esse caso - no Brasil - tome repercussão internacional.

Sim, torço por uma limpeza.
Por justiça.
Não quero que a organização acabe por isso, quero apenas que ela se adeque, se torne um ambiente melhor, que sua hipocrisia seja desnuda. (afinal, não são eles que dizem que babilonia seria desnudada e comida? - é uma boa profecia a se cumprir neles mesmos).

[sabrepoderoso*]

existe sim diferenças nos ambientes , pois as ações destas pessoas que abusam das posições que ocupam e cometem
seus crimes , na área médica as afirmações de uma vitima são levadas a sério e isso é investigado , independente de
haver testemunhas oculares ou não , no caso de joão de deus também as afirmações das vitimas o levaram a justiça
e neste caso houve quem trabalhasse com o médium e o defendesse , não vimos a associação espirita a nível nacional
falar tipo '' aqui isso não acontece ou precisamos de pelo menos 2 testemunhas'' .

já no caso da torre as suas diretrizes provocam o efeito contrário , ajudam os que cometem abusos a se esconder os
''protegem'' , em primeiro plano vem o ''nome'' seja de DEUS seja da ''organização'' em quarto lugar vem quem deveria vir
em primeiro a vitima , o ser humano que foi ultrajado , seja na esfera da Igreja Católica , na espirita ou na médica
o ser humano abusado consegue ser ouvido ser levado a sério , acontece alguma coisa , já na esfera da torre é tudo
abafado da melhor maneira com a desculpa de que o NOME de DEUS está em jogo , não pode ser manchado , que sua
organização é perfeita , que suas ''leis'' estão acima das do homem , ainda por cima tendo esta regra das 2 testemunhas
é o paraíso de quem comete crimes no varejo e infernizam , destroem a vida a marcam pelo resto de seus dias pois
jamais quem sofreu na pele e foi vitima irá esquecer o que passou .

na bíblia existe textos que derrubam esta regra de 2 testemunhas , DEUT 22:25-27 , se uma mulher fosse abusada e
não houvesse testemunhas o homem seria morto e ela não porque não havia quem a socorresse , como pode a torre
se dizer ''um paraíso na terra'' , como pode falar que existe segurança , ocultando os fatos da lei , e da sociedade ?

no caso da austrália foram 1008 casos ocultados em mais de 40 anos , a que cifra iria o número de vitimas na torre se
tudo viesse a tona a nível mundial ?

Kooboo , vc está certíssimo
1- a regra tem de mudar , chega de pessoas destruídas , marcadas pelo resto de suas vidas .
2-mostrar as comunidades vizinhas que ali os moralistas ocultavam coisas podres .
3- que estas informações se tornem internacionais . chega de varrer a sujeira para baixo do tapete .
4- que seja feita justiça mesmo tardia . ótimo tópico !

[Agoraesclarecido]

.Não quero que a organização acabe por isso, quero apenas que ela se adeque, se torne um ambiente melhor, que sua hipocrisia seja desnuda. (afinal, não são eles que dizem que babilonia seria desnudada e comida? - é uma boa profecia a se cumprir neles mesmos).

Muito assertivo o raciocínio, a Torre precisa deixar de existir, mas o motivo dos abusos é um dentre muitos. Embora seja seríssimo, ele é mais um, obrigado pela clareza de raciocínio, fazendo a devida separação das partes, às vezes o sangue nos olhos obscurece a razão.

Aproveito pra deixar minha opinião, eu quero que a Torre acabe por causa dos abusos, da falsidade religiosa= APOSTASIA, pelo domínio, controle mental opressivo nos membros, por casamentos desfeitos, famílias desfeitas, vidas desfeitas, por brincar com uma necessidade humana tão rara e linda chamada esperança.

Se eu pudesse, ia com uma faca nos dentes pegar um por um desses safados que a presidem, felizmente temos vcs, a dissidência guerreira, que usa a razão e ajuda pessoas como eu, a recobrarem a razão, a recalibrar as esperanças e dar novo rumo a vida.

Sou muito grato a vcs, realmente os admiro.

Grande abraço.

[sabrepoderoso*]

a Torre precisa deixar de existir, mas o motivo dos abusos é um dentre muitos. Embora seja seríssimo, ele é mais um, obrigado pela clareza de raciocínio, fazendo a devida separação das partes, às vezes o sangue nos olhos obscurece a razão.

eu quero que a Torre acabe por casamentos desfeitos, famílias desfeitas, vidas desfeitas, por brincar com uma necessidade humana tão rara e linda chamada esperança.

Se eu pudesse, ia com uma faca nos dentes pegar um por um desses safados que a presidem, felizmente temos vcs, a dissidência guerreira, que usa a razão e ajuda pessoas como eu, a recobrarem a razão, a recalibrar as esperanças e dar novo rumo a vida.

Sou muito grato a vcs, realmente os admiro.

Grande abraço.

sangue nos olhos estava assim até maio de 2015 1 ano e 7 meses depois de sair , generalizei tanto que falei com CCA
da cong que estive '' algum FDP bater na minha porta vai dar m&rd@ '' .
em 7/5/2015 era uma quinta feira exatos 5 dias após meu niver , foi depois desta data que com a ajuda do fórum e
amigos encontrados aqui que se iniciou um processo de renovação , gente assim como KooBoo e outros mais . hj quando falo testemunhas de jeová , é do volante dela que me refiro , CG e seus principais seguidores SC e cia .

eu já encontrei tudo já ativo e organizado , tbm sou agradecido aos primeiros , os desbravadores ,
não deve ter sido fácil . e eu os vi várias vezes com suas faixas , os via como malucos nem imaginava que eram eles
que estavam com a verdade , me orgulho de ser um hoje !

[CABOCARVALHO]

"kooboo"
A Torre criou um tribunal eclesiástico e se põe acima da justiça do mundo.
"Afinal, não queremos macular o nome da organização de Jeová, O NOME DE JEOVÁ" "Essas coisas, resolvemos aqui"

Essa é a maldade da TORRE de VIGIA. Seu nome está acima da dor da vítima, está acima do ato ilícito.
A dor vira um mero mimimi... afinal, diriam os anciãos - "Como podemos ter certeza de que ela (a vítima) não insinuou pro pobre irmão-ancião e não afagou seu pênis?" Vai ver que ela bem que queria... - [i]"Não queremos a polícia aqui, isso pegaria mal... o que a vizinhança pensaria da congregação, não podemos dar mal testemunho"[/i]

Pois é exatamente isso o que ocorre. A culpa é da vítima, se o ancião negou, tá negado, ela inventou, ninguém viu...

Está com nojo ao ler isso? Eu estou por pensar na realidade dessas palavras.

fiquei irado de imaginar a cena de uma criança/adolescente ser tratada não como vitima, mas como uma "sedutora".
até a justiça humana é mais sensata que a justiça dos anciãos e do CG.

Quando se move uma ação contra a ORGANIZAÇÃO, é mais abrangente que mover uma ação contra um ancião.
Contra o ancião, estamos denunciado uma pessoa que cometeu o abuso. E ISSO TEM QUE OCORRER. Mas ao denunciar a congregação, a organização, luta-se contra a regra, o tribunal eclesiástico, a supremacia da congregação sobre a lei dos homens. Limpa-se a honra da vítima em detrimento do nome de uma pessoa jurídica.

Aqui não é um "joão de deus", mas são vários acobertados.

esse fator ajudaria não somente vitimas isoladas, mas TODAS as vitimas espalhadas pelo Brasil e talvez, no mundo.

De certa forma é uma ajuda para a organização se limpar e se tornar um pouco menos insegura, pois segura, nunca foi.

e eles (o CG) acham que nós é que atacamos sem razão sua SANTA organização, não vem que o que queremos não é a destruição daqueles que frequentam os SRs , mas sim, daquilo que mais aflige seus seguidores: o fundamentalismo pregado por seus mentores.

Ah, e a dor das vítimas?
E as vítimas que se calaram em prol do nome sagrado?
E as vítimas que foram tratadas como sem credibilidade, loucas, histéricas, mentirosas?
Que foram fragilizadas, massacradas, se sentindo lixo, com a vida e a psique destruídas?

A dor não será tirada, mas uma indenização pode ajudá-las a sentir que agora foram ouvidas e houve justiça.

quantas vitimas ainda podem sofrer com seus abusadores? esse trabalho esta ai pra evitar isso!! a longo prazo, esse mundinho tj pode se tornar mais seguro, mas para isso, tem de haver uma guerra, não contra os seguidores, mas contra os valores que os responsáveis adquiriram.



E

m resumo, o que espero ---

Ver a máscara da torre cair.
Vê-la ter que mudar suas regras sobre as duas testemunhas e tratar esses casos com seriedade.
Que a Torre seja exposta - que as nações saibam que ali é um ambiente podre e perigoso para crianças e adolescentes, pois protegem pedófilos.
Que a Torre - nua e exposta - indenize suas vítimas.
Que esse caso - no Brasil - tome repercussão internacional.

acredito que TODOS aqui queremos o mesmo que vc Kooboo.

Não quero que a organização acabe por isso, quero apenas que ela se adeque, se torne um ambiente melhor, que sua hipocrisia seja desnuda. (afinal, não são eles que dizem que babilonia seria desnudada e comida? - é uma boa profecia a se cumprir neles mesmos).

quero ver o fim da torre por ene motivos, esse é um deles, mas o que mais me deixa indignado (e olha que é difícil escolher) é manter tanta gente sob um domínio de vidas, onde o indivíduo não pode ser aquilo que deseja, mas o que o CG determina.


parabéns pelo tópico kooboo

[chutado da torre]

Como denunciar um abusador se a única prova está num envelope guardado pelos anciãos?

[Debora]

Sim, s ORG joga a sujeira dentro de um cofre e esconde a chave porque sabe que se denunciar os abusadores e não são poucos, ela se desnudará perante a sociedade e seu lucro $$$$$ sofrerá abalo.
Não, não creio que a grande preocupação dela seja a preservação do nome do Deus a quem elas chamam de Jeová. A tal associação das testemunhas de Jeová hoje está identificada nos carrinhos de revistas não pelo nome testemunhas de Jeová ou qualquer menção a Jesus Cristo mas pelo que efetivamente é JW.ORG, a saber, uma poderosa gráfica multinacional.

[kooboo]

Sim, s ORG joga a sujeira dentro de um cofre e esconde a chave porque sabe que se denunciar os abusadores e não são poucos, ela se desnudará perante a sociedade e seu lucro $$$$$ sofrerá abalo.
Não, não creio que a grande preocupação dela seja a preservação do nome do Deus a quem elas chamam de Jeová. A tal associação das testemunhas de Jeová hoje está identificada nos carrinhos de revistas não pelo nome testemunhas de Jeová ou qualquer menção a Jesus Cristo mas pelo que efetivamente é JW.ORG, a saber, uma poderosa gráfica multinacional.

Reputação ilibada - Eles querem ser reconhecidos por isso.
Mas vejam só como são as coisas, desassociar um publicador que trocou carícias quentes com sua namorada, é uma coisa. É expor o casal como "exemplo" do que não se pode ocorrer entre pessoas adultas e de forma consensual.
Do outro lado temos um ancião casado, pai de família, exemplar na congregação, que abusa de uma adolescente de 12 anos. - É a palavra dela contra a dele, sendo que a dele tem reputação, família, o cargo, a congregação, o circuito, a imagem perante a sociedade...

Quem se importa se dois jovens de 20 e poucos anos trocaram carícias consensuais? - ninguém, isso foi permitido entre eles.
Mas a quem importa se um senhor de 40 e tantos anos, usando da sua posição de influência abusa de uma garotinha de 8 ou 12 anos? - Isso importa à sociedade, aos vizinhos, aos outros pais, ao estado que tem o co-participação na segurança das crianças.

Dada a dimensão que um abuso desses pode abranger, o que a sociedade moralista faz? - abafa. pois a reputação não do ancião, mas do que ele representa é o que importa.