Caso Fessler: Defesa Torre de Vigia Desmorona!

[RafaelCioran]

Mas que nojo de tanta evasiva por parte desse Jefferson...

Igualzinho o Geoffrey Jackson na Comissão Real.
Como mentira tem perna curta, ai deu com a língua nos dentes entrando em contradição no depoimento.

[Lourisvaldo Santana]

Comentário do facebook:

Ue!Essa não é a única religião verdadeira?Guiada pelo espírito santo de Deus?Eles afirmam que quando forem levadas aos tribunais,para não ficarem ansiosos,pois o espírito santo de Deus, iria colocar as palavras certas em suas bocas.E como foi possível eles perderem a ação na justiça?Cadê o espirito santo?

[KOSTA]

É ridículo como eles se acham donos dá verdade e pensam que podem enganar ou omitir informações à todos....

Para não dizer que é o caso de um indivíduo não saber se expressar, no vídeo de 3 horas do caso da Austrália o membro do CG tenta ludibriar da mesma forma e sempre com a desculpa do "não sei".
Pobres ovelhinhas que são puxad

as por esses pastores

Ta na cara ke eles teem uma boa equipa de advogados.

Se seguissem o exemplo de Jesus esta religiao tj seria a melhor, a vetdadeira fraternidade baseada no amor, caridade e respeito. Inves disso fazem o contrario com uma ftescura que ate da medo.

Devem ser sim responsabilizados! Passaram decadas malhando dos catolicos mas afinal sao piores devido a proporcao de fies. Para cada padre pedofilo deve haver assim por alto uns dez tjs... Seria inyeressante que alguem dos amigos no forum possa fazer essa conta.

[Prior Dissidente]

Para cada padre pedofilo deve haver assim por alto uns dez tjs... Seria inyeressante que alguem dos amigos no forum possa fazer essa conta.

Pegou pesado amigo...

Não acredito nisto que vc afirmou.

As tjs são um grupo religioso como qquer outro. Tem gente boa, tem gente ruim.

Neste assunto da pefofilia, elas tem que responder por isso sim, como qquer pessoa ou religião.

O maior erro é essa justiça paralela, que de justiça não tem nada.

Para crimes hediondos, a polícia, a justiça humana deve sim ser o caminho.

Pedófilos tem que ser presos. Separados da sociedade.

Este é o maior erro das tjs. Não protegem as vítimas, nem as famílias tjs nem as crianças não tjs.

Mas não podemos achar que isso é exclusividade das tjs. Ou que existem mais pedófilos entre elas do que em outras religiões.

Cada coisa em seu lugar.

[Lourisvaldo Santana]

Creio que a pedofilia esteja presente nas religiões na mesma proporção que existe na sociedade.

Se existe 0,5% de pedófilos na sociedade (mera hipótese, pois desconheço estatística), essa porcentagem deve ser igual nas religiões como um todo. Há, porém, alguns fatores a considerar referente à igreja católica e às Testemunhas de Jeová. Ao passo que a primeira impõe o celibato aos padres, a outra (e também a primeira) deixa de delatar os pedófilos à justiça. Esses fatores devem elevar a porcentagem de pedófilos em relação à sociedade, mas não considero que nesse quesito as Testemunhas de Jeová seja pior que a igreja católica ou outras. Por outro lado, a ideia do Kosta pode ser válida se levarmos em conta o número de homens e o número de padres católicos. Em 2010, segundo este site católico, havia cerca de 400 mil padres em todo o mundo, e considerando que o número de TJs homens na mesma época girava em torno de 3 milhões (?), temos aí uma proporção de 1/7 (ou, em outras palavras, considerando a hipótese de 0,5% de pedófilos, 7 pedófilos TJs para cada 1 pedófilo católico). Sabemos que há casos de mulheres que praticam a pedofilia, mas é mais raro e foram deixadas foram porque, no caso em questão, entram apenas padres católicos, que são apenas do sexo masculino.

[Prior Dissidente]

Não acredito que as congregações estão cheias de pedófilos.

Existem sim esses homens ou mulheres maus, pode ser tjs ou não.

A maioria dos abusos contra crianças e adolescentes ocorrem dentro da família ou por alguém muito próximo, alguém de confiança da vítima.

São predadores, e buscam vítimas em potencial.

Só acho perigoso alardear algo que não reflete a realidade. Lutamos pela verdade, pela justiça.

E tal ideia assustadora qto ao número de tjs pedófilos podem resultar em muitas injustiças.

Só me preocupo com isso.

Independente de qtos existem, todos sem exceção, devem ser expostos e punidos de acordo com a lei.

[Lourisvaldo Santana]

Eu entendo a sua preocupação, Prior, mas o caso é que não dar muito para fugir desses números. A quantidade de pedófilos nas congregações das Testemunhas de Jeová é de fato alarmante. E aproveito a oportunidade para apresentar outro possível fator que agrava a situação das TJs. Sabemos que a religião zela muito pela imagem (os diversos casos de pedofilia que foram resolvidos fora do tribunal é prova de até que ponto a religião está disposta a ir para preservar a imagem), e isso é cobrado de cada membro. a religião TJ praticamente grita: ZELEM POR NOSSA IMAGEM! E a Testemunha sabe que se sair da linha pode ser desassociada. Então qual a opção de um homem TJ fugir a isso? Pode ser extravagar a sua depravação com uma criança. Afinal é muito mais fácil fazer calar uma criança do que um adulto. Relata-se que umas das táticas que usam é ameaçar a família de desassociação e também dizer à criança que ela não vai para o novo mundo.

E quanto aos números, o caso da Austrália pode nos guiar nas contas. A CRA apurou que nas últimas 6 décadas, naquele país, uns mil pedófilos deixaram de ser delatados à justiça. Em 2014, o número de TJs na Austrália era de cerca de 66 mil. No Brasil esse número era onze vezes maior, o que significa que temos, em nosso território, pelo o mesmo período, o número de pedófilos multiplicado também por onze. 11 mil pedófilos, essa é a estimativa.

É claro que somente uma investigação a la Austrália poderia confirmar isso, mas, com sinceridade, Prior, não guardo boas esperanças referente a números melhores.

[KOSTA]

Prior minha intencao nao tem que ver com antagonismo para com as tjs que sao na maioria boa gente.
Porem os calculos do Lourivaldo dao que pensar, nao concorda?
Abraco sincero.

[Prior Dissidente]

Prior minha intencao nao tem que ver com antagonismo para com as tjs que sao na maioria boa gente.
Porem os calculos do Lourivaldo dao que pensar, nao concorda?
Abraco sincero.

Sim amigo Kosta...

Dão muito em que pensar.

Primeiro, se não está comprovado tal número, sendo ele apenas uma especulação, qual o real motivo por trás disso?

Segundo, conheço muitas tjs, muitas msm, e estes " números" não refletem a realidade, são bastante fantasiosos.

Terceiro, supondo que tal número seja verdadeiro, a grande maioria dos floristas é TJ ativo. Isso quer dizer que há muitos pedófilos aqui. Vc concorda com isso?

Bem, eu não vou continuar com este embate.

Mas que estão forçando a barra estão.

Não vou fazer o msm que a torre faz. Atacar pessoas inocentes com acusações sem fundamento.

Não quero que levem pelo lado pessoal. Meu objetivo não é ofender ninguém.

Estou do lado da vdd.

Me apresentem provas e não meras especulações, que pra mim, são muito maldosas e tendenciosas.

[Lourisvaldo Santana]

Primeiro, se não está comprovado tal número, sendo ele apenas uma especulação, qual o real motivo por trás disso?

Há uma diferença entre "especulação" e "estimativa", como pode ser visto nas definições do dicionário Michaelis:

ESPECULAÇÃO: Ideia ou pensamento que, por ser de natureza abstrata e arbitrária, não encontra fundamento ou justificação na experiência e na observação; conjetura, elucubração, teorização.
http://michaelis.uol.com.br/busca?id=Pno7

ESTIMATIVA: Julgamento ou parecer, fundado nas evidências ou dados disponíveis, sobre uma pessoa ou situação; conjectura, opinião, suposição
http://michaelis.uol.com.br/busca?id=Ex5X

Uma releitura atenta do que escrevi deixará evidente que as minhas conclusões são estimativas, não especulação. E essas estimativas podem ser feitas inclusive pelo próprio Corpo Governante, o maior interessado em desacreditar quaisquer números que lhe afete a imagem ou o bolso. Diferentemente de especulação, a estimativa, feita de modo honesto, não precisa de um porquê ou motivação.

Segundo, conheço muitas tjs, muitas msm, e estes " números" não refletem a realidade, são bastante fantasiosos.

Uma provável razão é justamente porque os pedófilos TJs não são denunciados à polícia. Também uma única denúncia aos anciãos não é levado a sério, a menos que se apresente uma testemunha ou pelo menos até surgir uma segunda vítima. E mesmo quando um pedófilo é desassociado em razão de pedofilia, as Testemunhas nunca são avisadas de que a razão foi pedofilia. Assim, o simples fato que que não conhecemos nenhum pedófilo em nosso círculo de amizade não significa que eles não estão em nossa volta.

Terceiro, supondo que tal número seja verdadeiro, a grande maioria dos floristas é TJ ativo. Isso quer dizer que há muitos pedófilos aqui. Vc concorda com isso?

Os 8 anos de experiência deste fórum provou que mal caráter existe em todos os grupos de pessoas. Quanto a isso, este fórum não é exceção a nada.

Me apresentem provas e não meras especulações, que pra mim, são muito maldosas e tendenciosas.

Como anteriormente já ficou esclarecido a diferença entre "especulação" e "estimativa", a apresentação de provas não cabe aqui, pois a estimativa é um fim em si mesma. Nenhuma acusação formal foi feita à religião TJ. Foram feitas estimativas, que, como disse, poderiam ser feitas pelo próprio Corpo Governante.