KS: "Quando o acusado ameaça processar os Anciãos"

Um exame crítico sobre as mais diversas publicações da Associação Torre de Vigia, que engloba revistas, livros, folhetos etc.
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sidhiresus
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por sidhiresus »

pbs escreveu:
sidhiresus escreveu:
Tina escreveu:Essa é a melhor estratégia para quem não quer ser desassociado.
Uma amiga foi dedurada por namorar com um mundano, inclusive disseram que ela estava fornicando.
Não deu outra. Chamaram pra uma comissão.
Na hora ela sacou o celular e ligou pro tal mundano que era advogado e disse que queriam fazer um julgamento e qual o procedimento para abrir uma ação judicial contra o corpo de anciãos.
Na hora a comissão foi suspensa.
Quinze dias depois a chamaram novamente e antes de começarem a falar ela avisou que se o assunto envolvesse qualquer tipo de insinuação sobre a vida pessoal dela, os anciãos seriam sumariamente processados.
Após isso ela se afastou e 2 anos decorridos do caso ela ainda não foi desassociada.
Não precisa dizer que é por puro medo que os anciãos não fizeram isso.
Segundo ela, o advogado (que agora é marido dela) disse que o corpo de anciãos não pode julgar e nem expulsar ninguém pois a pessoa batizada não é membro oficial da congregação visto não assinar nenhum documento se associando a congregação.
Advogados de plantão no fórum podem confirmar isso?
Nossa, ai sim hein.
Imagina se muito mais gente fizesse isso?
Não concordo, quando fechamos um contrato de trabalho somos automáticamento filiados a uma associação sindical (que me roubam pra caramba e a piscina deles nem presta...), e isso não está descrito no contrato, está decrito no Estatuto da Associação.

ATCJ é uma Associação, nunca lí o seu estatuto e nem sei quem é o presidente, o tesoureiro e estas coisas, mas sem dúvida deve haver um paragrafo que diz que ao nos batizarmos somos automaticamente filiados a Associação. Caso contrario as Testemunhas de Jeová estariam repassando ilegalmente dados pessoais e doações feitas à religião para a ATCJ.
Sim, eles tem direito a expulsar, cortar os vinculos, mas dai querer se meter na vida de uma pessoa, intimidade e tudo mais? Eu ameaçaria com um processo também se fossem nesse nível, fora que como muitos relatam o fato de você sair como ovelha negra, difamando seu nome, isso cabe processo sim.
Há casos e casos.

Além do que, porque o medo hein? Eles não tem o direito de expulsar, então qual o problema? Algo errado tem.
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Debora
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por Debora »

Confesso que me surpreendi com a orientação para quem fala em suicídio. Será que a coisa tomou tamanha proporção que foi necessário esta ordem secreta sobre o procedimento a ser adotado ?
Se ameaçarem a comissão de processo (foi o meu caso pois gravei a reunião onde pedi minha dissociação), SOCORRO ! CADÊ O TELEFONE VERMELHO ? LIGUEM PARA BETEL - URGENTE ! LACREM OS ARQUIVOS ! CUIDADO ! NÃO CONCEDAM ENTREVISTAS ! Que barbaridade ! Que situação vergonhosa ! Quanta covardia !
:9 :9 :9 :9 :9 :iergh7: :iergh7: :iergh7: :iergh7:

PBS: Quando fechamos um acordo de trabalho assinamos alguns documentos. O que você assinou para ser tj ? O que você assinou ao se batizar ? Quanto ao estatuto da torre, já foi postado aqui por algum forista. Faça uma busca, para conhece-lo melhor.
Sabe de denúncias de abuso sexual infantil dentro da organização das Testemunhas de Jeová? Envie dicas investigativas, informações e documentos sobre este tópico para o Ministério Público de São Paulo: avarc@mpsp.mp.br
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Jorge
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por Jorge »

Se perceberem bem, no final sobra tudo pro ancião, eenquanto isso, a torre sai ilesa. por que no máximo o que ela fáz é passar algum tipo de orientação.
  • Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
. - Jorge
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Pássaro
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por Pássaro »

E eu acho que a seita deve ter o seu trinfo guardado contra isso e além do mais com o advento do ks na internet pra todo mundo ler...!
O barco da torre tá afundando?
ELLIPSIS

Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por ELLIPSIS »

kooboo escreveu:Ellipsis,
excelente essa informação ser disponibilizada aqui.
Mas, algum ancião saberia dizer o que a Torre faz na sequencia?
Como o jurídico dela lida com a situação?
Era excelente que algum ancião pudesse se prenunciar a este respeito.
Até mesmo no assunto jurídico, seria bom saber s prós e os contras, pois essas informações
são valiosíssimas para novos e outros que um dia poderão estar nesta situação.
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Ricardo Oliveira
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por Ricardo Oliveira »

Se um membro da media ou advogado contatar os anciãos, é para os anciãos mentirem afirmando que não há comissão judicativa cuidando do caso :1

Organização mentirosa!
"A dúvida é a escola da verdade" (Francis Bacon)
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sidhiresus
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por sidhiresus »

Ricardo Oliveira escreveu:Se um membro da media ou advogado contatar os anciãos, é para os anciãos mentirem afirmando que não há comissão judicativa cuidando do caso :1

Organização mentirosa!
Quem é mesmo o pai da mentira hein?!
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kooboo
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por kooboo »

ELLIPSIS escreveu:
kooboo escreveu:Ellipsis,
excelente essa informação ser disponibilizada aqui.
Mas, algum ancião saberia dizer o que a Torre faz na sequencia?
Como o jurídico dela lida com a situação?
Era excelente que algum ancião pudesse se prenunciar a este respeito.
Até mesmo no assunto jurídico, seria bom saber s prós e os contras, pois essas informações
são valiosíssimas para novos e outros que um dia poderão estar nesta situação.
UP!
Alô! Alô!... chamando (ex) anciãos/betelitas de plantão para detalhamentos deste procedimento..
[]'s
kooboo

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gerom
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por gerom »

pbs escreveu:
sidhiresus escreveu:
Tina escreveu:Essa é a melhor estratégia para quem não quer ser desassociado.
Uma amiga foi dedurada por namorar com um mundano, inclusive disseram que ela estava fornicando.
Não deu outra. Chamaram pra uma comissão.
Na hora ela sacou o celular e ligou pro tal mundano que era advogado e disse que queriam fazer um julgamento e qual o procedimento para abrir uma ação judicial contra o corpo de anciãos.
Na hora a comissão foi suspensa.
Quinze dias depois a chamaram novamente e antes de começarem a falar ela avisou que se o assunto envolvesse qualquer tipo de insinuação sobre a vida pessoal dela, os anciãos seriam sumariamente processados.
Após isso ela se afastou e 2 anos decorridos do caso ela ainda não foi desassociada.
Não precisa dizer que é por puro medo que os anciãos não fizeram isso.
Segundo ela, o advogado (que agora é marido dela) disse que o corpo de anciãos não pode julgar e nem expulsar ninguém pois a pessoa batizada não é membro oficial da congregação visto não assinar nenhum documento se associando a congregação.
Advogados de plantão no fórum podem confirmar isso?
Nossa, ai sim hein.
Imagina se muito mais gente fizesse isso?
Não concordo, quando fechamos um contrato de trabalho somos automáticamento filiados a uma associação sindical (que me roubam pra caramba e a piscina deles nem presta...), e isso não está descrito no contrato, está decrito no Estatuto da Associação.

ATCJ é uma Associação, nunca lí o seu estatuto e nem sei quem é o presidente, o tesoureiro e estas coisas, mas sem dúvida deve haver um paragrafo que diz que ao nos batizarmos somos automaticamente filiados a Associação. Caso contrario as Testemunhas de Jeová estariam repassando ilegalmente dados pessoais e doações feitas à religião para a ATCJ.
Exato, meu caro PBS!

Infelizmente não sabemos o que diz o "estatuto" de formação da Associação! Por exemplo: se lá disser que fica automaticamente filiado pessoas que se tornam publicadores (inclusive com o testemunho de várias outras pessoas), se batizam e possuem um cartão de publicador... pronto! Vc. está filiado.

Mas, precisaríamos ter em mãos o tal "estatuto" de constituição da entidade para saber o que diz exatamente lá. Pode até ser que isso seja verdade: "...(não é) membro oficial da congregação visto não assinar nenhum documento se associando a congregação". Por quê? Por que se vc se dissocia eles pedem um documento de seu dizendo isso, que vc está se desligando, se dissociando das TJs. Mas, também, veja que quando vc é desassociado vc não assina nenhum papel.

Esse negócio de constituição da ACTJ é uma coisa totalmente OBSCURA para todos os membros TJs. Vc. pode estar "assinando um cheque em branco" ao se associar com as TJs.

Não sei se me entendem??? :mrgreen:
"Se não está explicitamente indicado, está implicitamente excluído"
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Tina
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Re: Quando o acusado ameaça processar os Anciãos

Mensagem não lida por Tina »

gerom escreveu:
pbs escreveu:
sidhiresus escreveu:
Tina escreveu:Essa é a melhor estratégia para quem não quer ser desassociado.
Uma amiga foi dedurada por namorar com um mundano, inclusive disseram que ela estava fornicando.
Não deu outra. Chamaram pra uma comissão.
Na hora ela sacou o celular e ligou pro tal mundano que era advogado e disse que queriam fazer um julgamento e qual o procedimento para abrir uma ação judicial contra o corpo de anciãos.
Na hora a comissão foi suspensa.
Quinze dias depois a chamaram novamente e antes de começarem a falar ela avisou que se o assunto envolvesse qualquer tipo de insinuação sobre a vida pessoal dela, os anciãos seriam sumariamente processados.
Após isso ela se afastou e 2 anos decorridos do caso ela ainda não foi desassociada.
Não precisa dizer que é por puro medo que os anciãos não fizeram isso.
Segundo ela, o advogado (que agora é marido dela) disse que o corpo de anciãos não pode julgar e nem expulsar ninguém pois a pessoa batizada não é membro oficial da congregação visto não assinar nenhum documento se associando a congregação.
Advogados de plantão no fórum podem confirmar isso?
Nossa, ai sim hein.
Imagina se muito mais gente fizesse isso?



Não concordo, quando fechamos um contrato de trabalho somos automáticamento filiados a uma associação sindical (que me roubam pra caramba e a piscina deles nem presta...), e isso não está descrito no contrato, está decrito no Estatuto da Associação.

ATCJ é uma Associação, nunca lí o seu estatuto e nem sei quem é o presidente, o tesoureiro e estas coisas, mas sem dúvida deve haver um paragrafo que diz que ao nos batizarmos somos automaticamente filiados a Associação. Caso contrario as Testemunhas de Jeová estariam repassando ilegalmente dados pessoais e doações feitas à religião para a ATCJ.
Exato, meu caro PBS!

Infelizmente não sabemos o que diz o "estatuto" de formação da Associação! Por exemplo: se lá disser que fica automaticamente filiado pessoas que se tornam publicadores (inclusive com o testemunho de várias outras pessoas), se batizam e possuem um cartão de publicador... pronto! Vc. está filiado.

Mas, precisaríamos ter em mãos o tal "estatuto" de constituição da entidade para saber o que diz exatamente lá. Pode até ser que isso seja verdade: "...(não é) membro oficial da congregação visto não assinar nenhum documento se associando a congregação". Por quê? Por que se vc se dissocia eles pedem um documento de seu dizendo isso, que vc está se desligando, se dissociando das TJs. Mas, também, veja que quando vc é desassociado vc não assina nenhum papel.

Esse negócio de constituição da ACTJ é uma coisa totalmente OBSCURA para todos os membros TJs. Vc. pode estar "assinando um cheque em branco" ao se associar com as TJs.

Não sei se me entendem??? :mrgreen:
Não é assim que funciona juridicamente (consultei o maridinho). A Associação Cultural (que representa o salão do reino) é formada oficialmente de membros que normalmente são anciãos da congregação ou das congregações, caso o salão seja dividido por mais de uma congregação. Anual ou semestralmente eles devem se reunir e inclusive assinar a ata da reunião da associação que é composta de diretor, presidente, etc. conforme descrito no estatuto.
A maioria dos da congregação não sabem disso.
Se batizar não o associa a esta associação. Muito menos um cartão de publicador. Ora, qualquer um pode pegar um cartão de publicador e escrever o nome de quem quiser lá. É muito diferente da Igreja Católica que quando você se batiza fornece um documento chamado batistério onde mostra seu vínculo com a religião. Da mesma forma como muitas igrejas evangélicas que fornecem carteirinhas de associação a seus membros.
Este inclusive foi o motivo da Torre de Vigia abolir as antigas carteiras de identificação de publicador que identificavam os seus membros como membros ativos e registrados na congregação. Segundo uma fonte de Betel houveram processos de irmãos que sairam e processaram a Torre e usaram como documento justamente a carteirinha de identificação que era assinada pelos anciãos para exigirem e comprovarem vínculo empregatício com a Torre de Vigia.
Simplesmente não há como comprovarem sua associação se não utilizarem de testemunhas de deponham dizendo que você era frequentador contumaz.
Dai também ser absurda a exigência de uma carta de próprio punho pedindo a dissociação.
O argumento usado pode ser exatamente este: Não assinei nenhum documento para entrar, portanto não há lógica em assinar nada para sair.
Editado pela última vez por sidhiresus em 02 Jun 2011 14:14, em um total de 2 vezes.
Razão: # Uso inadequado do recurso CODE [Use sempre QUOTE para citar textos de terceiros]
Afiaaaaaaadaaa!!!
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