99% da humanidade será morta! Será isso "Boas Novas" mesmo?

Um exame crítico sobre as mais diversas publicações da Associação Torre de Vigia, que engloba revistas, livros, folhetos etc.
Mundano
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por Mundano »

Relembrando...

99,999 da população humana morta = quase totalidade = quase eliminação = quase total perda = quase total insucesso....e por aí vai !

Me recuso a acreditar num Deus assim, de caráter destruidor, que sempre prefere destruir a transformar, matar a perdoar.

As boas novas deveriam se chamar Boas velhas.....e mais velhas ainda ficarão! O tão falado Armagedom não virá, como não veio em 1914, 1925, 1975, e a geração de 1914 esta sim 99,9999 morta!

A Bíblia é um livro de contos, os quais voce pode interpretar de acordo com sua imaginação!
Victor Rito
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por Victor Rito »

Olá Mundano

Mundano escreveu:Relembrando...

99,999 da população humana morta = quase totalidade = quase eliminação = quase total perda = quase total insucesso....e por aí vai !

Me recuso a acreditar num Deus assim, de caráter destruidor, que sempre prefere destruir a transformar, matar a perdoar.

As boas novas deveriam se chamar Boas velhas.....e mais velhas ainda ficarão! O tão falado Armagedom não virá, como não veio em 1914, 1925, 1975, e a geração de 1914 esta sim 99,9999 morta!

A Bíblia é um livro de contos, os quais voce pode interpretar de acordo com sua imaginação!

Mundano, você erra na percentagem. De acordo com o seu raciocínio, a taxa de motalidade da geração de 1914, é de 100%. Você parte do pressuposto de que a Bíblia é um livro de contos e as boas novas ficarão mais velhas, não vindo o Armagedom, como não veio até agora.

Se a sua margem de erro de 0,0001 corresponder à ocorrência do Armagedom, já pensou que isso revelaria um Deus salvador, não destruidor, por muito pequena que fosse a percentagem de sobreviventes graças a Ele, na realidade salvos!?


Um abraço.
Victor Rito
André Felix
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por André Felix »

JoelTJ escreveu: Eu sinceramente só tinha ouvido e sempre me foi ensinado o que a brochura Testemunhas de Jeová – Quem São? Em que Crêem? diz e vendo bem pode-se dizer que é o conceito relativamente mais actualizado tendo em conta que este conceito foi publicado em 2000 e as outras sentinelas são de 99, 83 e 89.
Mas a primeira citação que eu faço é de 2007!
A Sentinela, 1/03/2007

E o conceito expresso na brochura de 2000 ( Testemunhas de Jeová – Quem São? Em que Crêem?) não é de forma alguma novo pois usa exatamente o mesmo texto da edição de 1979 da brochura As Testemunhas de Jeová no Século Vinte.
Ambas as publicações respondem à uma pergunta que indaga se as testemunhas de Jeová acreditam que apenas elas serão "salvas" e não se apenas elas serão salvas quando o armagedom chegar, que é o assunto desse tópico. Ambas as brochuras, respondem que "Muitos milhões dos que viveram no século passado, que não eram testemunhas de Jeová, voltarão numa ressurreição e tarão a oportunidade de viver." Ou seja, milhões de pessoas que não tiveram a oportunidade de conhecer as testemunhas de Jeová, que morreram antes de serem alcançadas pelas "boas novas do reino" da Torre de Vigia serão ressussitadas logo após o armagedom, no início do milênio, para serem ensinadas. Segundo a Torre esse são os injustos ressussitados (Atos 24:15) Depois ambas as brochuras dizem que antes da "grande tribulação" muitos "poderão tomar posição a favor da verdade e da justiça" e que "estes obterão a salvação". Ou seja, hoje eles podem não ser mas quem garante que não mudarão de posição? Depois conclui afirmando que "Deus examina os corações", que "julga com misercórdia", que não devemos julgar uns aos outros. Para alguém que não conhece as testemunhas de Jeová isso pode parecer que pessoas de "fora" da "organização" serão salvas, que "passaram com vida no armagedom", mas uma pessoa que conhece suficientemente as testemunhas de Jeová sabe que a Torre aqui apenas está ensinando que ninguém deve julgar os que hoje assumem uma posição "caprina" em relação ao "reino" pois ninguém sabe se no futuro, antes da "grande tribulação", eles não amansem, não se convertam em "ovelhas" e aceitem as "boas novas do reino" da Torre de Vigia.



JoelTJ escreveu: Aliás essas mesmas sentinelas não dizem que apenas elas serão salvas, mas que são sim a única religião verdadeira e portanto os únicos a fazer a sua vontade e por sua vez o único caminho para ter vida eterna. Agora não vão só ser elas as salvas se não qual o objectivo de ensinarem que haverá uma ressurreição de injustos? É o unico caminho sim,mas serão ressuscitadas também todas aquelas pessoas que não chegaram a conhecer a verdade.

Mas aqui está sendo discutido, repito, não quem será ressussitado como injusto no Milênio por não ter chegado a "conhecer a verdade", mas quem será salvo no armagedom. Estamos falando dos que estiverem vivos quando começar "armagedom" (ou que tenham morrido antes dele, ainda em nossa "geração") e que deliberadamente tenham rejeitando a mensagem pregada pelas testemunhas de Jeová, prefirindo outras seitas, religiões ou mesmo nenhuma seita ou religião. A menos que ocorra uma grande conversão em massa nos próximos anos e, segundo a Torre, "o tempo que restá é reduzindo", 99% da humanidade então VIVA será destruída.
O pensamento é o ensaio da ação.
Sigmund Freud
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kooboo
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

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Victor Rito escreveu:Olá Mundano

Mundano escreveu:Relembrando...

99,999 da população humana morta = quase totalidade = quase eliminação = quase total perda = quase total insucesso....e por aí vai !

Me recuso a acreditar num Deus assim, de caráter destruidor, que sempre prefere destruir a transformar, matar a perdoar.

As boas novas deveriam se chamar Boas velhas.....e mais velhas ainda ficarão! O tão falado Armagedom não virá, como não veio em 1914, 1925, 1975, e a geração de 1914 esta sim 99,9999 morta!

A Bíblia é um livro de contos, os quais voce pode interpretar de acordo com sua imaginação!

Mundano, você erra na percentagem. De acordo com o seu raciocínio, a taxa de motalidade da geração de 1914, é de 100%. Você parte do pressuposto de que a Bíblia é um livro de contos e as boas novas ficarão mais velhas, não vindo o Armagedom, como não veio até agora.

Se a sua margem de erro de 0,0001 corresponder à ocorrência do Armagedom, já pensou que isso revelaria um Deus salvador, não destruidor, por muito pequena que fosse a percentagem de sobreviventes graças a Ele, na realidade salvos!?


Um abraço.
Victor Rito
Não Vitor,
o raciocinio do mundano creio ser parecido com o meu.
Creio que ele não esta falando da geração de 1914, mas dos mortos no armagedon.
Houve sim, um exagero dele nas casas apos a virgula. Se todas as TJ's forem salvas, não morrerão 99,999% da humanidade, mas 99,2% visto que as TJ's representam cerca de 0,8% da humanidade.
De qualquer forma, um heroi que salva 1% das vitimas... não merece lá muitos meritos..
mas um terrorista que mata 99% das suas vitimas... puxa, esse cara é realmente mortal!

O ideal seria que o 'heroi' salvasse a maioria das pessoas, ou todas.
se 99% ou mais irão morrer, significa que o método utilizado pelo salvador foi extremamente ineficiente.
[]'s
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JoelTJ
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por JoelTJ »

Mais importante do que o conhecimento é o amor e a Torre falha de maneira crassa neste aspecto, ao desassociar uma pessoa, como eu tenho conhecimento, que cometeu fornicação e foi aos anciãos confessar, volando estes princípios bíblicos fundamentais ao fazerem-no. No cristianismo não há comissões (tribunais secretos e arbitrários para protecção dos eventualmente vivem às custas da bondade alheia).
Com excesso disto, acho que não poderia estar mais de acordo com o seu comentário

Muito bom mesmo!

Abraços
É melhor algum apóstata apostatar contra a sua própria apostasia para se cumprir a profecia de que teria de haver apostasia entre os verdadeiros adoradores. 2 Tessalonicenses 2:3
Enquanto não acontece isso, vão se tornando ateus. Salmos 10:4; Lucas 18:8
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Poltergeist
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

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JoelTJ escreveu:
kooboo escreveu:e eu pergunto -
matar 99,9% da população e salvar 0,1%
ou
em 6000 anos ter convencido apenas 0,1% da humanidade
é ser vitorioso?

Isto não é só para ti,mas para toda a gente neste tópico....


Só uma perguntinha......Mas onde raio vocês foram tirar a ideia de que somente as Testemunhas de Jeová serão salvas????

Não foi da boca ou das publicações da organização de certeza!
Joel, por qual motivo então as Testemunhas de Jeová tem vira-e-mexe o seu "senso de urgência" renovado para irem pregar as "boas novas" às nações, se não por acreditam que só elas têm as melhores chances de serem salva no armagedom? Você não está sendo coerente com o ensino da Torre.
A mentira teme a verdade. Afinal, você já viu "apóstatas" desassociando uma Testemunha de Jeová?

Procurando um assunto específico? Visite o Índice do Fórum: http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... f=2&t=3230
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JoelTJ
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por JoelTJ »

"De qualquer forma, um heroi que salva 1% das vitimas... não merece lá muitos meritos..
mas um terrorista que mata 99% das suas vitimas... puxa, esse cara é realmente mortal!

O ideal seria que o 'heroi' salvasse a maioria das pessoas, ou todas.
se 99% ou mais irão morrer, significa que o método utilizado pelo salvador foi extremamente ineficiente."
Olá koobo e mundano

Eu sei que essa discussão é só entre vocês e vitor rito, mas mesmo assim gostaria de dar a minha opinião.

Primeiro: gostaria de voltar a reforçar que nem todas as TJ´s serão salvas, assim como haverá uma salvação de outros que morreram e e até mesmo continuam viver sem conhecerem a verdade. (só aí aumenta a percentagem e muito)

Segundo:Não façamos ilustrações como essas pois, poderia um herói salvar pessoas que não querem ser salvas? Jeová exige devoção e gratidão por tudo que fez. Jeová mata quem não lhe quer obedecer, por maior que seja a percentagem. Significa isso uma derrota?!Claro que não, era o mesmo que dizer que Jeová está dependente dos humanos.Pelo contrário, os humanos é que estão dependentes de Deus e a derrota é para elas, não para Deus.Temos de nos lembrar que isto tudo que foi feito por parte de Deus é fruto de uma benignidade imerecida, portanto temos pelo menos, uma mínima parte a cumprir. A satisfação maior vem da prova de que Jeová é o melhor governante possível, essa é a verdade absoluta e que deixa Jeová mais satisfeito, agora se os que reconhecem isso são poucos isso é irrelevante.

Como poderia um Deus de amor estar a preparar uma nova sociedade para o paraíso e ainda assim manter pessoas ruins no meio dessa sociedade? A crueldade é da parte das pessoas certamente, não da parte de Deus.

Abraços
É melhor algum apóstata apostatar contra a sua própria apostasia para se cumprir a profecia de que teria de haver apostasia entre os verdadeiros adoradores. 2 Tessalonicenses 2:3
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por kooboo »

Poltergeist escreveu:
JoelTJ escreveu:
kooboo escreveu:e eu pergunto -
matar 99,9% da população e salvar 0,1%
ou
em 6000 anos ter convencido apenas 0,1% da humanidade
é ser vitorioso?

Isto não é só para ti,mas para toda a gente neste tópico....


Só uma perguntinha......Mas onde raio vocês foram tirar a ideia de que somente as Testemunhas de Jeová serão salvas????

Não foi da boca ou das publicações da organização de certeza!
Joel, por qual motivo então as Testemunhas de Jeová tem vira-e-mexe o seu "senso de urgência" renovado para irem pregar as "boas novas" às nações, se não por acreditam que só elas têm as melhores chances de serem salva no armagedom? Você não está sendo coerente com o ensino da Torre.
Joel,
pense no seguinte caso - Madre Tereza de Calcuta deu sua vida pelos pobres, trabalhava 20 horas por dia fazendo ações sociais e salvando vidas de crianças doentes, orfãs e pobres.
João Paulo II viajou pelo mundo com uma missão de paz, tentando trazer coerencia em zonas de conflito. Conseguiu estabeler alguns acordos e poupar a vida de muitos.
O que os dois tem em comum?
Muito! Salvaram vidas, eram catolicos, andavam com um enorme crucifixo no peito, nunca fizeram serviço de campo, nunca dirigiram estudos biblicos...
O que será que Jeová olha?
Para as TeJotas, dane-se o quão pacificador e exemplar qualquer mundano seja. Aos olhos das TJ's João Paulo e Madre Tereza eram mundanos e adoradores de falsas deidades. Para pessoas assim, a Associação usa aquele texto de Corintios que os coloca no mesmo plano de Ministros do Diabo. São usados por Satanas para mostrar falsas luzes à humanidade.
Dane-se o mundano que salva crianças, tenta apaziguar nações em conflito ou cria instituições sem fins lucrativos para promover desenvolvimento, cultura e saude.
Se não faz campo e não vai às reuniões, nem adora a Jeová... nada disso é válido!
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por kooboo »

JoelTJ escreveu:
"De qualquer forma, um heroi que salva 1% das vitimas... não merece lá muitos meritos..
mas um terrorista que mata 99% das suas vitimas... puxa, esse cara é realmente mortal!

O ideal seria que o 'heroi' salvasse a maioria das pessoas, ou todas.
se 99% ou mais irão morrer, significa que o método utilizado pelo salvador foi extremamente ineficiente."
Olá koobo e mundano

Eu sei que essa discussão é só entre vocês e vitor rito, mas mesmo assim gostaria de dar a minha opinião.

Primeiro: gostaria de voltar a reforçar que nem todas as TJ´s serão salvas, assim como haverá uma salvação de outros que morreram e e até mesmo continuam viver sem conhecerem a verdade. (só aí aumenta a percentagem e muito)

Segundo:Não façamos ilustrações como essas pois, poderia um herói salvar pessoas que não querem ser salvas? Jeová exige devoção e gratidão por tudo que fez. Jeová mata quem não lhe quer obedecer, por maior que seja a percentagem. Significa isso uma derrota?!Claro que não, era o mesmo que dizer que Jeová está dependente dos humanos.Pelo contrário, os humanos é que estão dependentes de Deus e a derrota é para elas, não para Deus.Temos de nos lembrar que isto tudo que foi feito por parte de Deus é fruto de uma benignidade imerecida, portanto temos pelo menos, uma mínima parte a cumprir. A satisfação maior vem da prova de que Jeová é o melhor governante possível, essa é a verdade absoluta e que deixa Jeová mais satisfeito, agora se os que reconhecem isso são poucos isso é irrelevante.

Como poderia um Deus de amor estar a preparar uma nova sociedade para o paraíso e ainda assim manter pessoas ruins no meio dessa sociedade? A crueldade é da parte das pessoas certamente, não da parte de Deus.

Abraços

confira esse video...é bom ter essa noção, ta tudo na biblia, mas aqui fica compilado num unico video.

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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por JoelTJ »

Poltergeist escreveu:Joel, por qual motivo então as Testemunhas de Jeová tem vira-e-mexe o seu "senso de urgência" renovado para irem pregar as "boas novas" às nações, se não por acreditam que só elas têm as melhores chances de serem salva no armagedom? Você não está sendo coerente com o ensino da Torre.

Claro que quem conhecer a verdade, representar sua fé por acções também e reconhecer a sua organização, pode -se dizer que tem a salvação assegurada. O senso de Urgência aumenta pois querem ensinar ás pessoas o único caminho para fazer a vontade de Deus e para tentar que certas pessoas muito ruins para com Deus, mudem de proceder. Agora há aquelas pessoas que pessoas que até são muito zelosas e tem muita fé em Jesus e outro motivos enfim, mas como morreram sem conhecer a verdade vão ser ressuscitadas.A urgência é grande, não só porque há muito território e pouco tempo para ter o gosto de partilhar as verdades com as pessoas, como também para falar e tentar convencer ou mudar certas pessoas que mesmo que não chegassem a conhecer a verdade jamais iram ser ressuscitadas devido á sua crueldade para com Deus. Portanto é muito melhor assegurar a salvação por ensinar-lhes a verdade.

Lembremo-nos de uma coisa,Jeová julga em justiça!
É melhor algum apóstata apostatar contra a sua própria apostasia para se cumprir a profecia de que teria de haver apostasia entre os verdadeiros adoradores. 2 Tessalonicenses 2:3
Enquanto não acontece isso, vão se tornando ateus. Salmos 10:4; Lucas 18:8
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