99% da humanidade será morta! Será isso "Boas Novas" mesmo?

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Rogério
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por Rogério »

Não há contradição alguma.

O fato é que as Tjs dividem alguns pontos com as demais. Eu mencionei TJ sim mas se por tabela lido com questões dividas por diversas tradições e você fica enrolando e desviando o foco do assunto novamente para o que eu acho o que eu estou lidando.

Se o foco é em Jeová e falo dos argumentos TJs e eles dividem com outras tradições os mesmos pontos dane-se se é o deus Tj ou não é.
Eu não queria repetir, mas vai ter que ser. Como é que pedes para reler o poste se eu não encontro nada que contradiga a minha afirmação, cuja mesma, tu dissete que estava lá refutado e na verdade não está?
Não vou me procupar nem me repetir. Não quer pensar não pensa, aliás da uma visitinha neste tópico:

http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... =20&t=6338

Na segunda página.

Ali eu descrevo bem a argumentação me colocando no lugar do teu Deus exatamente do jeito que você quer como descrito aqui:
Ahaha... ta bem está. Quer dizer: por me na posição dele, ver as suas motivações, ver as razões dele ter feito tal coisa em vez de dizer bem ou mal do que ele fez´; é ver sobre o meu ponto de vista? Conselho: Reveja melhor o que escreve antes de por logo "Enviar".
Ja desfiz esta argumentação aqui:

http://extestemunhasdejeova.net/forum/v ... =20&t=6338

Na segunda página.

Saudações: Rogério
(^_^)
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Rogério
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por Rogério »

Já que estou com tempo vamos mastigar bem o assunto para não haver dúvidas:

Deus criou o mal: sendo Deus o criador de todas as coisas e Deus sabia o que era bom e era mal então Deus não é bom porque criou o mal ou é conivente com o mesmo e sua criação é imperfeita por ter sido maculada.

Se criou ou permite o mal é conivente e transfereriu-o aos humanos. Isso mostra que Deus não é bom nem justo.

Quanto a questão da Justiça vou repetir o mesmo argumento utilizado em outro tópico:

=========================================================================================================

Não vejo Justiça no “pecado herdado”.

Vamos supor que eu seja Deus.

Eu não quero um mundo com maldade, então porque permito ou crio o mal?
Se eu criei o mundo apenas com o bem porque permiti que algum ser tão poderoso ou com tamanho conhecimento das estruturas do universo criasse o mal?

Mas digamos que, por um motivo qualquer, permito a existência do mal.

Porque eu testaria a obediência da humanidade? Se eu sou um perfeito projetista eu sei quais as conseqüências de criar um dado ser de um dado modo, logo testa-lo seria portanto inútil ou desnecessário.

Mas digamos que, por um motivo qualquer, desejo testá-los:

Porque o fruto do meu teste deveria impregnar-lhe com meu conhecimento sobre o mal, torna-los fracos para o mal, com tendências para o mal e colocar um ventríloquo metafísico para incitar-lhes ao mal e por fim criar um mundo onde o mal acontece de forma tão aleatória?

Mas digamos que há um propósito em tudo isso:

Se Deus tem um propósito, significa que lhe falta algo.

Se lhe falta algo a imperfeição esta nele, pois ele é inacabado.

Se ele não é perfeito: qual o motivo pelo qual ele exige de nós algo que nem ele próprio é capaz? Aliás na própria Bíblia nem
ele é capaz de cumprir seus próprios ditames sem quebrar as regras que ele próprio impõe a humanidade.

========================================================================================================

Mais mastigadamente

Repostando meu quote:

Quote do Rogério: Faz testes para verificar sua obediência mesmo sendo omnisciente.

Quem é onisciente sabe de todas as coisas e não precisa fazer testes. Simples assim.

Mais mastigado?

Deus criou o homem em todos os detalhes e por conhecer o futuro saberia perfeitamente as possibilidades que o livre arbítreo leva.

Liquefeito?

Se ele sabe de tudo isso e queria desde o início que o universo estivesse dentro do conceito de “bem” porque permitiu o mal e fez com que nós o fossemos através do pecado herdado?

Digerido?

Existem 3 afirmações que nunca podem estar juntas:

Deus é todo poderoso

O mau existe

Deus é Bom.

Colocar qualquer duas delas juntas anula automaticamente a terceira.

Flws
Editado pela última vez por Rogério em 14 Out 2010 15:19, em um total de 1 vez.
Razão: Formatei e consertei alguns erros de português.
(^_^)
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JoelTJ
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por JoelTJ »

Ui, ui, ui quanta confusão vai nessa cabecinha.

Bem, vou então responder por partes o seu comentário a fim de esclarecer e e combater possíveis dúvidas.
Já que estou com tempo vamos mastigar bem o assunto para não haver dúvidas:

Deus criou o mal: sendo Deus o criador de todas as coisas e Deus sabia o que era bom e era mal então Deus não é bom porque criou o mal ou é conivente com o mesmo e sua criação é imperfeita por ter sido maculada.

Se criou ou permite o mal é conivente e transfereriu-o aos humanos. Isso mostra que Deus não é bom nem justo.
O QUE??!! Então foi Deus que criou o mal? Onde você foi buscar essa ideia? Raciocine: ter conhecimento do que é bom e do que é mau não é sinónimo de ter criado o bom e o mau. Ilustração: Eu sei cantar mal e sei cantar bem. Mas não é por saber como se faz que irei fazê-lo mal. Mas afinal que tipo de coisas Deus criou? - Génesis 1:31 diz: "Depois, Deus viu tudo o que tinha feito, e eis que [era] muito bom. E veio a ser noitinha e veio a ser manhã, sexto dia."

Deus criou tudo muito bom então. Agora Deus não iria decidir se eles continuariam bons ou maus, pois eles é que decidiriam que caminho haveriam de tomar (livre-arbítrio). Então é razoável concluir: Foi Deus que criou o homem mas foi o homem que decidiu que caminho escolher.(o mal). A culpa foi de Deus? Não, porque deus não faria nada de que não gostasse (e, portanto ele não gosta do mal); e tendo dado o livre arbítrio( caso não desse, seríamos pessoas boas) a responsabilidade recai sobre quem decide, estando Deus isento de qualquer responsabilidade.(Gálatas 6:5)

Deus fez a criação e a criação fez a maldade por que estava na posse dela o fazer. Ilustração: É verdade que o carro é muito útil, mas também é verdade que já fez muitos mortos. De quem é a culpa? Quem o fez, ou quem conduziu?

Deus continua justo, bom e de maneira nenhuma criou o mal.

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Não vejo Justiça no “pecado herdado”.

Vamos supor que eu seja Deus.

Eu não quero um mundo com maldade, então porque permito ou crio o mal?
Se eu criei o mundo apenas com o bem porque permiti que algum ser tão poderoso ou com tamanho conhecimento das estruturas do universo criasse o mal?

Mas digamos que, por um motivo qualquer, permito a existência do mal.

Porque eu testaria a obediência da humanidade? Se eu sou um perfeito projetista eu sei quais as conseqüências de criar um dado ser de um dado modo, logo testa-lo seria portanto inútil ou desnecessário.

Mas digamos que, por um motivo qualquer, desejo testá-los:

Porque o fruto do meu teste deveria impregnar-lhe com meu conhecimento sobre o mal, torna-los fracos para o mal, com tendências para o mal e colocar um ventríloquo metafísico para incitar-lhes ao mal e por fim criar um mundo onde o mal acontece de forma tão aleatória?

Mas digamos que há um propósito em tudo isso:

Se Deus tem um propósito, significa que lhe falta algo.

Se lhe falta algo a imperfeição esta nele, pois ele é inacabado.

Se ele não é perfeito: qual o motivo pelo qual ele exige de nós algo que nem ele próprio é capaz? Aliás na própria Bíblia nem
ele é capaz de cumprir seus próprios ditames sem quebrar as regras que ele próprio impõe a humanidade.
Bem, já vimos que Deus não criou o mal, isso é certo. Mas você tem razão em dizer que o permite. Bem, lembre-se que deus é justo e de livre arbítrio. Como você deve saber bem, aquele teste de obediência determinava se os humanos queriam realmente servi-lo. Mas só foram os humanos que se rebelaram? Não, como tu bem sabes o Diabo também se rebelou. Mas afinal porque ele permitiu o mal, porque ele deu tempo? Foi para ver se os humanos eram realmente capazes de governar sozinhos? Claro que não meu amigo, o problema era Satanás. Os humanos queriam a independência, mas o Diabo queria governar. Jeová sabia muito bem que tanto um como o outro seriam mal sucedidos. Mas foi dado tempo para redimir os humanos do pecado e assim, justamente Deus irá restabelecer seu próposito original e dar vida perfeita aos humanos que a merecem (Gênesis 3:15). E Deu tempo também não para provar que o governo dos humanos seria infrutífero mas sim o governo de Satanás. Porque? Bem uma ilustração muito simples e que tu já deves reconhecer é a ilustração do aluno/professor. Imaginemos que um professor estava a dar uma aula a alunos do 10 ano. E agora vinha um aluno do 2ºano e interrompia a aula dizendo que o professor estava mal. Bem os alunos e o professor perante essa situação iriam achar ridículo e nem se punha a questão dele estar certo. Agora imaginemos que nessa mesma aula, um aluno dessa mesma turma diz que o professor está mal. Qual seria a melhor acção: O professor expulsá-lo e assim não se fica a saber quem tinha razão; ou deixálo fazer o exercício e envergonhar-se do seu erro e expô-lo perante todos os que assistiam? Certamente a segunda opção. Como sabemos? Aplicando agora biblicamente, era muito apropriando fazer isso. Visto que os humanos eram de 2ano, Jeová não deu tempo para eles pois os alunos de 10º ano sabem perfeitamente que ele está doidinho e que é muito inferior a eles( A bíblia diz que os humanos são inferiores aos anjos). Mesmo assim ele tinha de cumprir a sua palavra além de que não seria justo um humano desligar-se da fonte da vida e desobedecer-lhe não querendo se sujeitar a ele e ficar impune. Foi mais que correcto aplicar-lhe a morte. Com respeito ás tentações, Jeová não fez nada, mas sim foi o Diabo. Se notares depois de falar com Eva, a Eva começou a olhar para o fruto de maneira diferente e começou a desejálo. Portanto há que distinguir bem isso. Jeová quando tirou a perfeição apenas tirou a vida eterna, nada mais. E com respeito, ao Diabo (um aluno do 10ºano); não sabiam os anjos( turma) de antemão que ele estava errado? Bem, se soubessem como explicas o facto de terem havido nefelins? Não era porque esperavam realmente que poderiam safar-se? E, como Satanás quereria governar se logo á partida soubesse que não tinha as mínimas hipóteses de conseguir?
Bem, tinha-se que provar que o aluno estava errado e por isso o professor deu-lhe tempo para resolver o exercício. Foi o que aconteceu, e de facto já está provado que ele não consegue; nem ele nem os humanos. De maneira que, no paraíso mesmo que haja um hitlerzinho que queira governar, agora sim Jeová já tem fundamento para o destruir imediatamente.

Com respeito ao propósito, é bem claro, Jeová desejava que os humanos fossem fecundos e se tornassem muitos em abundância de paz e vida eterna. Fracassou esse propósito? Não, visto que Jeová não usa planos. Se usa-se planos aí poderíamos dizer que Jeová fracassou. Porque? Porque plano é um caminho delineado que está susceptível a imprevistos e que através do mesmo pode alterar nosso propósito. Mas se Jeová usa propósitos, então por mais imprevisto que surjam nos planos ele dá sempre a volta pois é um propósito, uma vontade que irá sempre avante (vê o significado do nome dele) e o que irá acontecer depois do Armagedom. Vai acabar o sétimo dia e poderá dizzer “e eis que tudo era muito bom”. E SEU PROÒSITO INICIAL SERÀ REALIZADO.

Deus portanto não falhou não sendo ele perfeito, nem exigindo perfeição de nó, pois ele sabe as nossas condições. Exige sim o nosso melhor e isso é bem diferente.
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Mais mastigadamente

Repostando meu quote:

Quote do Rogério: Faz testes para verificar sua obediência mesmo sendo omnisciente.

Quem é onisciente sabe de todas as coisas e não precisa fazer testes. Simples assim.
Isso colidiria com seu dom de dar livre arbítrio meu amigo. Se não fosse Satanás, acredite que não távamos assim, pois os humanos são muito inferiores, ATÈ AOS ANJOS. O Exemplo outra vez do cantor: Não é por eu saber cantar, que agora estarei a fazê-lo todo o tempo.Se Deus previsse tudo inclusive o que nós e Adão faz, então passaria a acreditar na teoria do destino, algo que não faz sentido e que colide com o relato bíblico de que Deus dá livre vontade e livre arbítrio.

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Mais mastigado?

Deus criou o homem em todos os detalhes e por conhecer o futuro saberia perfeitamente as possibilidades que o livre arbítreo leva.
Rapaz digote mais uma vez, Jeová sabia que iria dar torto o problema de era Satanás.( que também sabia mas que os anjos não sabiam.)
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Liquefeito?

Se ele sabe de tudo isso e queria desde o início que o universo estivesse dentro do conceito de “bem” porque permitiu o mal e fez com que nós o fossemos através do pecado herdado?
Já expliquei expliquei a primeira parte anteriormente. Quanto á segunda parte da pergunta: “fez com que nós o fossemos através do pecado herdado?”. Ele não nos fez nada. Adão é que nos transmitiu. Assim como muitos pais passam GENÈTICAMENTE doenças, cancros e até traços fisionómicos, assim Adão passou-nos geneticamente a morte que depois iremos justamente ser livrados dela. Os filhos absorvem metade dos genes do pai e da mãe e foi o que se passou neste caso visto que as células de Adão tavam programadas para envelhecerem.
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Digerido?

Existem 3 afirmações que nunca podem estar juntas:

Deus é todo poderoso

O mau existe

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Eu consigo!

Cordialmente, JoelTJ
É melhor algum apóstata apostatar contra a sua própria apostasia para se cumprir a profecia de que teria de haver apostasia entre os verdadeiros adoradores. 2 Tessalonicenses 2:3
Enquanto não acontece isso, vão se tornando ateus. Salmos 10:4; Lucas 18:8
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diego andrade
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por diego andrade »

Bem, tinha-se que provar que o aluno estava errado e por isso o professor deu-lhe tempo para resolver o exercício. Foi o que aconteceu, e de facto já está provado que ele não consegue; nem ele nem os humanos. De maneira que, no paraíso mesmo que haja um hitlerzinho que queira governar, agora sim Jeová já tem fundamento para o destruir imediatamente.
Tudo muito bom, tudo muito certo. Mas prá que uma disputa entre seres metafísicos durar milhares de anos se em metade dele se prova quem está certo e quem está errado?
Ah, tá. "Mil anos para Deus não é nada". Porém, para nós seres humanos, representa uma eternidade de sofrimentos e desgraças inimagináveis.
Você frisa constantemente que o problema é entre Deus e o Diabo e entra com a ilustração do professor que dá tempo para o aluno rebelde expor-se e assim todos verem que ele é um embuste. Se é assim, se já se provou a anjos e demonios quem está certo, então por que Diabos continuamos a sofrer?
Ah sim, era preciso que a humanidade experimentasse todas as formas de governo possíveis ( e olha que 300 anos antes de cristo praticamente todos os tipos de instiuições governamentais existentes HOJE já haviam sido testadas - curiosamente, não pelo Diabo, mas pelos Humanos.
Decididamente, "não é do homem terreno conhecer a Deus"...
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chamusca
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por chamusca »

Rogério, não perca teu tempo... você é bom demais para isso, cara! Qualquer pessoa sensata ao ler, sem preconceito, os tópicos do fórum terá uma visão honesta do que é a torre; relatos de pessoas que estiveram lá por anos, que estiveram na dianteira. Se após isso alguém quiser continuar é um direito dela ou dela. Uma das prerrogativas do livre-arbítrio pressupõe seu uso sem restrições; você pode usá-lo como quiser... entendeu? Use suas pérolas com quem as valorize. Lembre-se das palavras de Yeshuah.

Um abraço.
"Se víssemos realmente o Universo, talvez o entenderíamos." Borges
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gerom
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por gerom »

chamusca escreveu:Rogério, não perca teu tempo... você é bom demais para isso, cara! Qualquer pessoa sensata ao ler, sem preconceito, os tópicos do fórum terá uma visão honesta do que é a torre; relatos de pessoas que estiveram lá por anos, que estiveram na dianteira. Se após isso alguém quiser continuar é um direito dela ou dela. Uma das prerrogativas do livre-arbítrio pressupõe seu uso sem restrições; você pode usá-lo como quiser... entendeu? Use suas pérolas com quem as valorize. Lembre-se das palavras de Yeshuah.

Um abraço.
Sem duvida, Chamusca! Apoiado! O homem (Joel) com certeza após escrever neste forum deve colocar as horas gastas aqui no relatório porco que ele poe na caixinha da cong. dele. E nós ficamos perdendo tempo com ele.

Aliás, ele vive destrantando as pessoas do forum. Olhe a frase e o termo de escarnio que ele coloca: "ui, ui, ui, quanto confusão nessa cabecinha"! (como se diz em gíria brasileira: ele está tirando o sarro).

Por mim, qualquer tópico que o Joel participa eu não respondo aos argumentos dele, pois são todos furados e sem base. Aliás a base e a crença dele é baseada no Porco Governante da Torre de Vigia. Percebe-se nitidamente que os argumentos dele são os da Torre e que neste foram já forum desmascarados!
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sidhiresus
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por sidhiresus »

Deixem o Joel em paz gente, só é um menino com dúvidas no nosso fórum, sejamos compreensivos com ele, não percebem que em outros tópicos ele não comenta, tipo, as datas furadas da torre, as doutrinas que mudaram, os casos de pedofilia. Deixemos ele ser feliz com sua fé, se ele acha que é feliz lá, por mim tudo bem, so gostaria de ver ele comentado nos outros tópicos.
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Rafael Goular
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por Rafael Goular »

Só queria deixar aqui a mensagem que sempre carrego quando olho para algumas Religiosidades, que é muito diferente de religião (religar):

Os fiéis estão sempre preocupados em fazer o certo para agradar a Deus, conquistar o paraíso e não queimar no inferno. São religiosidades baseadas no prazer e no medo e não em fé e bondade.

Essa não deveria ser a lógica correta, ninguém deveria fazer o BEM para não ser torturado ou viver feliz para sempre, té porque fazer o BEM está diretamente ligado a sofrer pelo outro. Fazer o BEM significa ajudar sem olhar para quem, é se esforçar pelo próximo sem ganhar nada em troca.

Agora do que adianta passar a vida louvando a Deus se você não consegue ter compaixão pela condição do irmão (seja ele de muçulmano, ladrão, assassino, TJ ou qualquer outro. Nós nascemos "puros" e aos poucos somos moldados, muitas pessoas não tem culpa de ser o que são, foram educadas assim e estão presos nessa Caverna Platônica)
E ao meu ver, Ele não precisa de nossos louvores e nem de nossa adoração, afinal, fazer o BEM é um ato totalmente altruísta.

Então quer dizer que uma pessoa que deu a vida por outras pessoas menos favorecidas, irá para o inferno simplesmente porque não idolatrou Jeová?
nte
Sabe onde começa o erro desse pensamento? Talvez seja o Paradigma raiz de todo o fascismo, extremismo e guerras pelo globo:

Maniqueísmo!

Sim, acreditar que o Bem e Mal são duas forças que estão em uma eterna guerra pelo controle do cosmos, não só é um erro como uma ignorância.
Pra quem reflete sobre a vida é fácil de entender:
Só existe pobre, porque existe rico, só existe baixo, porque existe alto, só existe muito, porque existe pouco.
Eu quero chegar no seguinte ponto: Forças opostas tem uma relação de dependência para existir. Uma relação mútua. Uma Coexistência, ou seja aonde uma estiver a outra também estará. São duas faces OPOSTAS de uma mesma moeda e não podem ser separadas.

Não sei como explicar isso melhor, mas reflita sobre isso e talvez entenda. Pense que até mesmo o Deus Bíblico não é só bondade nem só maldade.

As Guerras dos homens começam na Guerra Fictícia entre o Bem e o Mal.
Agora vejam a dualística da vida:
A II Grande Guerra foi um Mal que matou e torturou milhões de pessoas, péssimo.
Mas para outros ficou o lado Bom: talvez o Planeta já tivesse sucumbido à grandiosa humanidade, muitos países puderam ser reconstruídos de forma melhor, muita tecnologia foi desenvolvida, muito conhecimento adquirido, enfim, de uma certa forma proporcional uma "evolução" na humanidade, rompeu muito limites.

A ganância mata milhões todos os dias, mas também motiva pessoas à novas descobertas
Tudo tem seu lado Bom e Ruim, são forças coexistentes.
Basta a gente escolher o caminho que quer.

Toda religiosidade que for Maniqueísta a ponto de querer "purificar" o mundo, é inteiramente racista e discriminatória, beira o fascismo ou até mesmo o Nazismo, por conta de ser totalmente CEGA.
"a livre expressão é o que constrói uma nação. Independentemente da moeda e sua cotação"
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por ELZA ARROIO »

RAFAEL disse:Agora do que adianta passar a vida louvando a Deus se você não consegue ter compaixão pela condição do irmão (seja ele de muçulmano, ladrão, assassino, TJ ou qualquer outro. Nós nascemos "puros" e aos poucos somos moldados, muitas pessoas não tem culpa de ser o que são, foram educadas assim e estão presos nessa Caverna Platônica)
Ontem conversando com um amigo da familia ele disse que todo mamifero é predador e que o homem tbem mas é educado a ser bom, e a medida que vai crescendo vai dominando se instinto. Concordo com ele e com vc, mas tbem acrescento que muitos não conseguem assimilar a bondade nem frequentando uma religião desde criança... Sei lá, disse JESUS felizes os mansos de coração
abs
Acredito que a crença em DEUS é mais que uma válvula de escape, é a CRIATURA PROCURANDO SEU CRIADOR....




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JoelTJ
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Re: 99% da Humanidade Será Morta! Será Isso "Boas Novas" mesmo ?

Mensagem não lida por JoelTJ »

diego andrade escreveu:
Bem, tinha-se que provar que o aluno estava errado e por isso o professor deu-lhe tempo para resolver o exercício. Foi o que aconteceu, e de facto já está provado que ele não consegue; nem ele nem os humanos. De maneira que, no paraíso mesmo que haja um hitlerzinho que queira governar, agora sim Jeová já tem fundamento para o destruir imediatamente.
Tudo muito bom, tudo muito certo. Mas prá que uma disputa entre seres metafísicos durar milhares de anos se em metade dele se prova quem está certo e quem está errado?
Ah, tá. "Mil anos para Deus não é nada". Porém, para nós seres humanos, representa uma eternidade de sofrimentos e desgraças inimagináveis.
Você frisa constantemente que o problema é entre Deus e o Diabo e entra com a ilustração do professor que dá tempo para o aluno rebelde expor-se e assim todos verem que ele é um embuste. Se é assim, se já se provou a anjos e demonios quem está certo, então por que Diabos continuamos a sofrer?
Ah sim, era preciso que a humanidade experimentasse todas as formas de governo possíveis ( e olha que 300 anos antes de cristo praticamente todos os tipos de instiuições governamentais existentes HOJE já haviam sido testadas - curiosamente, não pelo Diabo, mas pelos Humanos.
Decididamente, "não é do homem terreno conhecer a Deus"...
Bem, no cronograma perfeito de Jeová, o Diabo tem exactamente 6000 anos para provar a sua capacidade de governar. Jeová tinha de fixar uma data limite e não podia estar á espera de que o Diabo dissesse: "pronto olha agora já não quero governar mais, porque já tentei de tudo". 6000 anos - nem mais, nem menos. Portanto Deus deu um tempo determinado para o Diabo exercer sua chefia e é claro, remetendo para a tua resposta, Jeová deu tempo mais que suficiente para as coisas ficarem esclarecido e o diabo tentar tudo o que pôde. A partir desse tempo em diante, todos os danos vão ser repostos e restituídos assim como foi no princípio da criação.

Cordialmente, JoelTJ
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