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Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 15:03
por Poltergeist
kooboo escreveu:Vi nesse topico posts de inteligencia e altissima complexidade. Em primeiro lugar, parabens a todos
Qdo comecei a retroceder meu pensamento ao ponto anterior ao primeiro atomo, ou energia existente, ao momento em que havia apenas um vacuo gélido e inóspito, deduzi que o surgimento deste atomo é mais condizente que o simples "pop up" de um DEUS perfeito, único e inteligente.
É mais condizente que uma energia burra e caotica tenha produzido toda a criação, do que produzido um SER inteligente e criativo.
Quanto à criação do universo, sou totalmente ateu.
Mas pode ser que... em meio a tantas explosões, assim como os teoricos explicam o surgimento da vida na terra, quem sabe, o universo em expansão não tenha produzido tambem um SER pensante e criativo, talvez não um, mas varios deles.
Para mim, se existe um deus, é posterior ao big bang.
Mas a imagem que temos de DEUS, sem duvida surgiu de mentes primitivas, com temos e medos da noite, dos raios, chuvas, ventos, fogo, animais selvagens... e desses medos, o primitivo criou a personalidade do que eles supunham ser um Deus. A forma evoluiu, foi tomada como real, discutida filosoficamente, entrou em campos eticos e morais... e hoje temos aí - jeova, ala, jesus, krishna, moises, maome e outros...
Se pararmos para pensar, o deus bíblico é extremamente burro. Como pode alguém tão sábio, tão poderoso, tão... tão tudo, criar seres capazes de errar, pecar, enfim, desagradá-lo?
Um deus inteligente teria criado criaturas que, como ele, seriam incapazes de errar, pecar etc.
Exemplo: pessoas incapazes de fornicar, incapazes de cometer adultério, incapazes de se masturbar, só pra ficar nas atividades "pecaminosas" da carne.
Porquê um ser tão inteligente cria mecanismos que possibilitam atividades que classificará posteriormente como pecados?
A alegação bíblica da onisciência e onipotência de Jeová caem por terra com simples raciocínios, é uma pena eu ter levado décadas pra perceber...
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 15:05
por Poltergeist
kooboo escreveu:livre_e_feliz escreveu:kooboo escreveu:A forma evoluiu, foi tomada como real, discutida filosoficamente, entrou em campos eticos e morais... e hoje temos aí - jeova, ala, jesus, krishna, moises, maome e outros...
Além de que a forma, ou fórmula, mostrou-se eficaz para controlar milhões de pessoas, ao mesmo tempo...
Tem uma frase do Saramago que expressa bem isso -
"O Homem criou Deus, e agora é escravo da sua invençao".
Então deus é como uma televisão... como a Internet... ou um videogame, hehehehe
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 15:17
por Habib Marwan
Quem veio primeiro? O ovo ou a galinha?
Olhando para o passado, Deus estaria no fim desse túnel.
Quem é criador? Quem é criatura?
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 16:31
por Ane Souza
Habib Marwan escreveu:Quem veio primeiro? O ovo ou a galinha?
Está é fácil!!! O ovo, pq os répteis surgiram antes dos galináceos XDDD
Mas sério, é um assunto complexo que esbarra em várias lógicas e contradições. Os ateus preguntam "Se Deus criou tudo, quem criou Deus?". Os crentes perguntam "Se Deus não existe, quem criou tudo?". A respota de um seria que um acaso criou tudo, e o de outro que Deus (criador do tudo) sempre existiu... Não tem lógica de qualquer maneira... Da onde veio a matéria pro acaso, como algo sempre existiu, o sempre é nada então? Se for nada, nada existe, nem Deus? É um "beco sem saída"...
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 16:57
por Rogério
Se me perguntarem, direi que ninguém cria nada. Cria-se apenas conceitos sobre alguma coisa e a partir deste ponto se age sobre o que se conceitua.
Prefiro ser mais empirista do que racionalista justamente porque o racionalismo tem que partir de pressupostos puramente mentais. Conceitos e nada mais e a partir daí surgem pessoas debatendo idéias que sabe-se lá se vão dar certos um dia ou se serão verdadeiras.
Claro. O empirismo também tem seus limites. Mas Deus não surge pelo empirismo, não conseguimos percebê-lo através dos nossos 6 sentidos (os 5 externos + a mente).
Muitos raciocinam em torno da idéia de Deus/Deuses baseados em conceitos normalmente já pré-determinados por tradições espirituais que recebem revelações ou coisas que o valham. Destas idéias pré-concebidas, surgem outras e assim vai se “criando Deus através dos tempos” ora um homem idoso de barbas brancas ora, um ser de energia, hora um ser de paz, hora um ser de guerra e por aí vai.
Quem cria Deus? Pergunte a quem nele crê...
Se Deus existe ele simplesmente “é”, o resto é conceituação.
Gasshô
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 20:47
por Fabiano Nascimento
É Simples, de uma coisa temos certeza, O Universo está em Constante Expansão, então..... isso significa que,a a Bilhões de anos luz Atrás isso era tão próximo e tão comprimido, que era do tamanho da Cabeça de uma Agulha!!!! Es então o Bing Bang.
Atenciosamente
Fabiano Nascimento
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 21:02
por dr.horrormentes
kooboo escreveu:
Tem uma frase do Saramago que expressa bem isso -
"O Homem criou Deus, e agora é escravo da sua invenção".
Onfray diz algo semelhante no tratado de ateologia, ele diz algo sim criamos um Deus sádico, raivoso, vingativo, malvado e etc, e depois soltamos esse monstro em cima de nós mesmo.
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 21:41
por Dinoha Arantes
Fabiano Nascimento escreveu:É Simples, de uma coisa temos certeza, O Universo está em Constante Expansão, então..... isso significa que,a a Bilhões de anos luz Atrás isso era tão próximo e tão comprimido, que era do tamanho da Cabeça de uma Agulha!!!! Es então o Bing Bang.
Atenciosamente
Fabiano Nascimento
É justamente nesse ponto que eu enrosco. O universo ta se expandindo para aonde? Sobre o nada? Então o nada é alguma coisa..... Então quem criou o nada? O que existe depois do nada? Acho que vou escrever uma carta para o Corpo Governante....
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 21:48
por Fabiano Nascimento
Dinoha Arantes escreveu:Fabiano Nascimento escreveu:É Simples, de uma coisa temos certeza, O Universo está em Constante Expansão, então..... isso significa que,a a Bilhões de anos luz Atrás isso era tão próximo e tão comprimido, que era do tamanho da Cabeça de uma Agulha!!!! Es então o Bing Bang.
Atenciosamente
Fabiano Nascimento
É justamente nesse ponto que eu enrosco. O universo ta se expandindo para aonde? Sobre o nada? Então o nada é alguma coisa..... Então quem criou o nada? O que existe depois do nada? Acho que vou escrever uma carta para o Corpo Governante....
KKKKKKKKKKKKKKK, O Corpo Governante não tem potencial pra Explica isso!! Meu, eu particularmente, quando começo a Viaja nesse assunto, minha cabeça chega a FERVER!!!! as coisas vão muito além de nossa Imaginação, e pegar esse ponto, apenas esse ponto que citamos, da assunto pra Anos. É complexo, não vejo a hora daquele L.H.C Funcionar pra traser novas respostas pra Ciência e pra Humanidade. Mas.... Enquanto isso não acontece. Vamos Viajar.
Atenciosamente
Fabiano Nascimento
Re: Quem criou Deus ?
Enviado: 14 Set 2009 22:03
por dr.horrormentes