Cultura americana e sua influencia na Torre
Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
Vamos por partes:
Aqui está se discutindo uma dictomia Estado vs Inciativa Privada representada por instituições. ERRADO!!!
Se tratando de conjuntura administrativa e de poder, temos tanto o Estado PUBLICO e o Estado PRIVADO aqui representado pela Torre.
Outra coisa, porque se analisa se a torre é socialista ou capitalista, mas as outras religiões de cunho cristão, não? A Igreja Catolica possui um Estado, o Vaticano e nem por isso dizemos que a ICAR é socialista, embora setores da Igreja tenham se aliado com grupos de Esquerda (mas outros não, vide a participação da ICAR na Marcha da Familia antes do golpe civil-empresarial/militar de 1964), mas ai é bom lembrar-se de que a ICAR é progressista até certo ponto, mas é ela é conservadora o quanto ela puder.
O que dizer das igrejas protestantes historicas? Calvino era beeeem carola e era conhecido por por exemplo encarcerar mulheres pelo crime de .... dançar e depois prender pessoas que colavam cartazes que criticavam a decisão.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Gruet
e nós sabemos que o adventismo - que influenciou Russel nos seus estudos biblicos - tem muuuita influencia do Calvinismo. E possui rede de televeisão, instituições de ensino superior e afins.
E ai é bom se perguntar : Em seu carater de poder, influencia sobre os fieis, relação com a sociedade e outrem , a RELIGIÃO tem um carater capitalista ou socialista? Eram os druidas os antecessores dos guerrilheiros naaxilitas na India? Era a religião sumeria um prenuncio da Escola de Chicago? Buda aplaudiria as teses de Abril de Lenin? Krishna rivalizaria com Schumpeter? Confuncio criticaria as reformas de Kosygin? Os astecas eram fisiocratas?
É bom tomar cuidado em analisar conjunturas de poder - principalmente religiosas - que não caberiam em dictomias politico-ideologicas
Aqui está se discutindo uma dictomia Estado vs Inciativa Privada representada por instituições. ERRADO!!!
Se tratando de conjuntura administrativa e de poder, temos tanto o Estado PUBLICO e o Estado PRIVADO aqui representado pela Torre.
Outra coisa, porque se analisa se a torre é socialista ou capitalista, mas as outras religiões de cunho cristão, não? A Igreja Catolica possui um Estado, o Vaticano e nem por isso dizemos que a ICAR é socialista, embora setores da Igreja tenham se aliado com grupos de Esquerda (mas outros não, vide a participação da ICAR na Marcha da Familia antes do golpe civil-empresarial/militar de 1964), mas ai é bom lembrar-se de que a ICAR é progressista até certo ponto, mas é ela é conservadora o quanto ela puder.
O que dizer das igrejas protestantes historicas? Calvino era beeeem carola e era conhecido por por exemplo encarcerar mulheres pelo crime de .... dançar e depois prender pessoas que colavam cartazes que criticavam a decisão.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Gruet
e nós sabemos que o adventismo - que influenciou Russel nos seus estudos biblicos - tem muuuita influencia do Calvinismo. E possui rede de televeisão, instituições de ensino superior e afins.
E ai é bom se perguntar : Em seu carater de poder, influencia sobre os fieis, relação com a sociedade e outrem , a RELIGIÃO tem um carater capitalista ou socialista? Eram os druidas os antecessores dos guerrilheiros naaxilitas na India? Era a religião sumeria um prenuncio da Escola de Chicago? Buda aplaudiria as teses de Abril de Lenin? Krishna rivalizaria com Schumpeter? Confuncio criticaria as reformas de Kosygin? Os astecas eram fisiocratas?
É bom tomar cuidado em analisar conjunturas de poder - principalmente religiosas - que não caberiam em dictomias politico-ideologicas
OCUPAR e RECONSTRUIR o Fórum...
E BANIR os:
- Trolls
- POMIs
- Defensores de Pseudagens
- Propagadores de Fake News
E BANIR os:
- Trolls
- POMIs
- Defensores de Pseudagens
- Propagadores de Fake News
Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
Acho que politica e religião andam de mãos dadas !
Ex: as varias bancadas em nosso Congresso.
Muitas vezes dinheiro e poder são os catalizadores de ambos !
O bem estar social , esta longe de ser o objetivo dessas Instituições. Pode ate ser usado como disfarce , mas não é o real interesse
Ex: as varias bancadas em nosso Congresso.
Muitas vezes dinheiro e poder são os catalizadores de ambos !
O bem estar social , esta longe de ser o objetivo dessas Instituições. Pode ate ser usado como disfarce , mas não é o real interesse
"Penso, logo existo" - Descartes
Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
Olá colega do fórum,Ex Tejotiano Roxo escreveu:Se socialismo fosse tão bom assim não teria sido preciso um muro cortando Berlin pra impedir os moradores do leste passassem pro lado oeste capitalista, se fosse tão bom assim o regime de Kim Jong-Un não precisaria proibir e com pena capital alguém de tentar fugir daquele país maluco, se o socialismo fosse tão bom nenhum cubano arriscaria a própria vida tentando sair do "paraíso" para chegar até a Flórida.KOSTA escreveu:Lísias
Gostei muito de seu comentário.
Realmente a Torre não tem desculpa. É capitalismo religioso mesmo!
Neste fórum, noutras postagens, vários foristas deram nos a conhecer um facto muito importante:
- os russos eram muito mais felizes na época da extinta URSS! Com 18 anos tinham direito a casa, carro e trabalho superiori. Aqui em Portugal conheci inúmeros ucranianos, russos, moldavos, estonianos, etc... e TODOS me disseram ser mais felizes antes do capitalismo selvagem, mesmo tendo menos, eles sentiam a segurança do Estado.
Vi engenheiros e doutores ex soviéticos trabalhando como serventes em obras. Vi pessoas com mestrado sujeitando-se aos piores dos trabalhos.
Inclusive existe estatísticas sobre isso.
Outro ponto que toca vocês, brasileiros, é o seguinte:
- PORQUE raios o Brasil não é uma potência mundial?? A incompetência dos vossos políticos não explica tudo.
Sabem porquê? Porque não interessa aos americanos que vocês se ergam como grande nação que são! Já basta terem de lidar com a China, Japão e Europa.
Eles têm medo de vocês. Disso não tenho dúvidas. Aliás, vocês foram extremamente inteligentes em se prevenirem contra os preços(e suas variações) do petróleo utilizando combustíveis alternativos para vossos carros.
A grande arma da América é o petróleo. Dá-lhes jeito guerras no médio oriente para venderem armas e roubar o petróleo dos outros, inflacionando o preço dos combustíveis fósseis. Porém, aA Europa se defende com carros eléctricos, o Brasil (que é maior que a Europa) se defende com bio diesel. Tudo em nome da não dependência de petróleo.
Meu caro o que você fala sobre o Brasil não ser desenvolvido e rico hoje não tem nada a ver com os americanos, deixe suas teorias da conspiração de lado e olhe pra realidade, nosso quase vizinho Chile já pode ser considerado um país desenvolvido com um IDH até maior que o do seu país (Portugal) e uma renda per capita muito maior que os países vizinhos, tudo isso graças a décadas de livre mercado por lá, por acaso os americanos impediram os Chilenos de se desenvolverem? Enfim, o Brasil está do jeito que tá pq ao longo da história fez péssimas escolhas em relação a como conduzir a economia e como se organizar como nação. Então meu caro vc deveria se mudar pra um país socialista pra ver como é "ótimo" o Estado mandando em tudo, tenho certeza que você sentirá saudades da opressão torreana comparada a de um Estado totalitário.
O que você escreveu é compreensível porque estamos num fórum de pessoas fortemente incentivadas a ver o mundo a preto e branco.
Em nenhum momento escrevi que os países socialistas eram melhores ou piores do que os capitalistas.
Para mim não há preto ou branco. Há simplesmente cinzento.Cada pessoa é um mundo, um universo em si mesma.
Aliás, a discussão proposta tem a ver com o fato REAL da Torre ser uma empresa americana, com seus defeitos e virtudes americanos. É bem tolerada no mundo ocidental devido a ser um canal de "aculturação".
Definição:
Aculturação é o conjunto das mudanças resultantes do contato, de dois ou mais grupos de indivíduos, representante de culturas diferentes, quando postos em contato direto e contínuo.
A aculturação é o resultado dos contatos, de natureza constante, que implicam geralmente na transmissão de certos elementos da cultura de uma sociedade para a outra.
A transmissão de elementos de uma cultura vai sempre precedida por uma relação, que implica na aceitação de alguns e na rejeição de outros elementos culturais.
A aculturação leva muitas vezes à desintegração de uma ou de várias culturas, sob a influência dos contatos que se estabelecem entre os seus integrantes.
É frequente a desintegração de uma ou várias culturas, sob a influência dos contatos que se estabelecem entre os grupos. Muito comum também é a mudança dos elementos adquiridos, ocorrendo uma desorganização social, o que pode envolver o desaparecimento, total ou parcial das configurações anteriores, como também a fusão de certos elementos numa nova configuração.
O termo assimilação é o que define todo o processo que diz respeito às mudanças na personalidade das pessoas envolvidas no processo de aculturação.
https://www.significados.com.br/aculturacao/
Obviamente uma religião minoritária e pequena como a Watchtower (embora eles queiram fazer crer o contrário em suas publicações) faz seu papel na Sociedade em transmitir hábitos puramente americanos e relacionados a ala Conservadora americana), como por exemplos impôr o tal "lanchinho" em congressos (brasileiro e portugues quando está feliz, em verdadeira confraternização entre irmãos gosta de comida a sério, não de "Lanchinhos", a puritana expulsão de membros (digna da época medieval), a caça às bruxas de que praticamente todos os foristas se queixam (policiamento), a brutalidade psicológica e pressão que leva a inúmeras doenças mentais, o emburrecimento (muito bem descrito pelo nosso querido forista galileu), a campanha feroz porém dissimulada contra pessoas que amam pessoas do mesmo sexo, as proibições "pagãs" quando eles no fundo ostentam anéis pagãos e imagens subliminares, inclusive um pénis na contra capa do cancioneiro (posteriormente mudada, se a capa não tivesse nada de mal eles não mudariam a mesma, não é verdade?)
Para mim o mundo, seja espiritual ou material (seja lá o que isso seja ou signifique) não é a preto e branco.
Extrema esquerda e extrema direita se tocam. São a mesma coisa. Repito: o mundo não se divide em dois. Até a estrada estreita que conduz à vida tem suas medidas e largueza porque um homem de 2metros passará mais difícilmente do que outro de 1,60cm.
Portanto a visão conforme nos fizeram crer do que é socialismo ou capitalismo é inútil.
Quanto ao meu Portugal, por favor, coloque o site de onde tirou essa informação. Desconheço completamente que o Chile tem indicadores económicos superiores. Seria um favor da sua parte indicar o site em questão.
Obrigada.
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
Engraçado, Saran,As publicações da Torre falam maravilhas de Calvino... mas omitem esse fato que tu relataste!Saran escreveu:Vamos por partes:
Aqui está se discutindo uma dictomia Estado vs Inciativa Privada representada por instituições. ERRADO!!!
Se tratando de conjuntura administrativa e de poder, temos tanto o Estado PUBLICO e o Estado PRIVADO aqui representado pela Torre.
Outra coisa, porque se analisa se a torre é socialista ou capitalista, mas as outras religiões de cunho cristão, não? A Igreja Catolica possui um Estado, o Vaticano e nem por isso dizemos que a ICAR é socialista, embora setores da Igreja tenham se aliado com grupos de Esquerda (mas outros não, vide a participação da ICAR na Marcha da Familia antes do golpe civil-empresarial/militar de 1964), mas ai é bom lembrar-se de que a ICAR é progressista até certo ponto, mas é ela é conservadora o quanto ela puder.
O que dizer das igrejas protestantes historicas? Calvino era beeeem carola e era conhecido por por exemplo encarcerar mulheres pelo crime de .... dançar e depois prender pessoas que colavam cartazes que criticavam a decisão.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Gruet
e nós sabemos que o adventismo - que influenciou Russel nos seus estudos biblicos - tem muuuita influencia do Calvinismo. E possui rede de televeisão, instituições de ensino superior e afins.
E ai é bom se perguntar : Em seu carater de poder, influencia sobre os fieis, relação com a sociedade e outrem , a RELIGIÃO tem um carater capitalista ou socialista? Eram os druidas os antecessores dos guerrilheiros naaxilitas na India? Era a religião sumeria um prenuncio da Escola de Chicago? Buda aplaudiria as teses de Abril de Lenin? Krishna rivalizaria com Schumpeter? Confuncio criticaria as reformas de Kosygin? Os astecas eram fisiocratas?
É bom tomar cuidado em analisar conjunturas de poder - principalmente religiosas - que não caberiam em dictomias politico-ideologicas
Quanto muito, em nome da honestidade intelectual, haveria nota de rodapé, não achas?
NÃO TEMAS AQUELES QUE BUSCAM PELA VERDADE, MAS TEME ANTES OS QUE AFIRMAM TEREM A VERDADE
- Residente Forasteiro
- Forista
- Mensagens: 238
- Registrado em: 08 Abr 2013 19:35
Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
Faz tempo que não entro aqui no fórum, mas hoje decidi bisbilhotar o que anda acontecendo por aqui e me deparei com este tópico, li a matéria do link e devo dizer que compartilho da mesma opinião que o companheiro que fez esta postagem.
Eu me apercebi da semelhança que há entre a cultura americana e as Testemunhas de Jeová, quando estudei um pouco sobre a história dos EUA na faculdade. A maioria dos colonizadores americanos eram protestantes que chegaram à América do Norte crentes de que este território era a Terra Prometida deles que foi provida por Deus para livrar seu povo escolhido da perseguição religiosa na Inglaterra pelos católicos e pelos anglicanos.
Estes protestantes acreditavam que deveriam cuidar e cultivar esta Terra, porque era lá que eles deveriam morar, por isso a maior parte da colonização americana foi uma colonização de povoamento e não de exploração, como a que houve na América Latina. Essa consciência coletiva de que eles eram o povo escolhido de Deus, é o tempero fundamental do atual patriotismo norte-americano.
Conseguem enxergar a semelhança nos primórdios da cultura americana com as atuais Testemunhas de Jeová?
Eu me apercebi da semelhança que há entre a cultura americana e as Testemunhas de Jeová, quando estudei um pouco sobre a história dos EUA na faculdade. A maioria dos colonizadores americanos eram protestantes que chegaram à América do Norte crentes de que este território era a Terra Prometida deles que foi provida por Deus para livrar seu povo escolhido da perseguição religiosa na Inglaterra pelos católicos e pelos anglicanos.
Estes protestantes acreditavam que deveriam cuidar e cultivar esta Terra, porque era lá que eles deveriam morar, por isso a maior parte da colonização americana foi uma colonização de povoamento e não de exploração, como a que houve na América Latina. Essa consciência coletiva de que eles eram o povo escolhido de Deus, é o tempero fundamental do atual patriotismo norte-americano.
Conseguem enxergar a semelhança nos primórdios da cultura americana com as atuais Testemunhas de Jeová?
Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
Residente Forasteiro escreveu:Faz tempo que não entro aqui no fórum, mas hoje decidi bisbilhotar o que anda acontecendo por aqui e me deparei com este tópico, li a matéria do link e devo dizer que compartilho da mesma opinião que o companheiro que fez esta postagem.
Eu me apercebi da semelhança que há entre a cultura americana e as Testemunhas de Jeová, quando estudei um pouco sobre a história dos EUA na faculdade. A maioria dos colonizadores americanos eram protestantes que chegaram à América do Norte crentes de que este território era a Terra Prometida deles que foi provida por Deus para livrar seu povo escolhido da perseguição religiosa na Inglaterra pelos católicos e pelos anglicanos.
Estes protestantes acreditavam que deveriam cuidar e cultivar esta Terra, porque era lá que eles deveriam morar, por isso a maior parte da colonização americana foi uma colonização de povoamento e não de exploração, como a que houve na América Latina. Essa consciência coletiva de que eles eram o povo escolhido de Deus, é o tempero fundamental do atual patriotismo norte-americano.
Conseguem enxergar a semelhança nos primórdios da cultura americana com as atuais Testemunhas de Jeová?
Exato!
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Re: Cultura americana e sua influencia na Torre
"Extrema esquerda e extrema direita se tocam." Não tenha dúvidas! Ambos querem retirar a liberdade das pessoas, sou um dos que rejeita essa dicotomia de direita-esquerda (embora algumas vezes use), na maioria das vezes mais confunde as pessoas do que qualquer outra coisa pois a definição de quem faz parte de um dos lados muda ao longo tempo; vejo que tentar colocar todo mundo no quadradinho da esquerda e no da direita não funciona e não foi isso que tentei passar no meu texto.KOSTA escreveu:
Olá colega do fórum,
O que você escreveu é compreensível porque estamos num fórum de pessoas fortemente incentivadas a ver o mundo a preto e branco.
Em nenhum momento escrevi que os países socialistas eram melhores ou piores do que os capitalistas.
Para mim não há preto ou branco. Há simplesmente cinzento.Cada pessoa é um mundo, um universo em si mesma.
Aliás, a discussão proposta tem a ver com o fato REAL da Torre ser uma empresa americana, com seus defeitos e virtudes americanos. É bem tolerada no mundo ocidental devido a ser um canal de "aculturação".
Definição:
Aculturação é o conjunto das mudanças resultantes do contato, de dois ou mais grupos de indivíduos, representante de culturas diferentes, quando postos em contato direto e contínuo.
A aculturação é o resultado dos contatos, de natureza constante, que implicam geralmente na transmissão de certos elementos da cultura de uma sociedade para a outra.
A transmissão de elementos de uma cultura vai sempre precedida por uma relação, que implica na aceitação de alguns e na rejeição de outros elementos culturais.
A aculturação leva muitas vezes à desintegração de uma ou de várias culturas, sob a influência dos contatos que se estabelecem entre os seus integrantes.
É frequente a desintegração de uma ou várias culturas, sob a influência dos contatos que se estabelecem entre os grupos. Muito comum também é a mudança dos elementos adquiridos, ocorrendo uma desorganização social, o que pode envolver o desaparecimento, total ou parcial das configurações anteriores, como também a fusão de certos elementos numa nova configuração.
O termo assimilação é o que define todo o processo que diz respeito às mudanças na personalidade das pessoas envolvidas no processo de aculturação.
https://www.significados.com.br/aculturacao/
Obviamente uma religião minoritária e pequena como a Watchtower (embora eles queiram fazer crer o contrário em suas publicações) faz seu papel na Sociedade em transmitir hábitos puramente americanos e relacionados a ala Conservadora americana), como por exemplos impôr o tal "lanchinho" em congressos (brasileiro e portugues quando está feliz, em verdadeira confraternização entre irmãos gosta de comida a sério, não de "Lanchinhos", a puritana expulsão de membros (digna da época medieval), a caça às bruxas de que praticamente todos os foristas se queixam (policiamento), a brutalidade psicológica e pressão que leva a inúmeras doenças mentais, o emburrecimento (muito bem descrito pelo nosso querido forista galileu), a campanha feroz porém dissimulada contra pessoas que amam pessoas do mesmo sexo, as proibições "pagãs" quando eles no fundo ostentam anéis pagãos e imagens subliminares, inclusive um pénis na contra capa do cancioneiro (posteriormente mudada, se a capa não tivesse nada de mal eles não mudariam a mesma, não é verdade?)
Para mim o mundo, seja espiritual ou material (seja lá o que isso seja ou signifique) não é a preto e branco.
Extrema esquerda e extrema direita se tocam. São a mesma coisa. Repito: o mundo não se divide em dois. Até a estrada estreita que conduz à vida tem suas medidas e largueza porque um homem de 2metros passará mais difícilmente do que outro de 1,60cm.
Portanto a visão conforme nos fizeram crer do que é socialismo ou capitalismo é inútil.
Quanto ao meu Portugal, por favor, coloque o site de onde tirou essa informação. Desconheço completamente que o Chile tem indicadores económicos superiores. Seria um favor da sua parte indicar o site em questão.
Obrigada.
Em relação a Torre, ela não consegue influenciar completamente nem os que estão dentro da seita, quanto mais os de fora (ainda bem).
Em relação ao dado que você pediu, o Índice de Desenvolvimento Humano que mede riqueza, alfabetização, educação, expectativa de vida, natalidade e outros fatores mostra que o Chile obteve uma pontuação de 0.847 (Muito Elevado), Portugal obteve a pontuação de 0.843 (Muito Elevado). Fonte: http://hdr.undp.org/sites/default/files ... report.pdf Página 212. A diferença não é abissal mas a cada ano o Chile aumenta sua pontuação e já ter passado alguns países europeus já é uma grande conquista para o povo Chileno!
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