Imite sua Fé - Livro

[TJCalado]

Sobre essas especulações, eu vejo isso como muito perigoso. Já discuti com um TJ sobre o nome de um dos sacerdotes magos do Egito que interagiram com Moisés. Ele falou em uma roda de TJs que a bíblia citava o nome de um deles, e falou um nome que eu não me lembro. Eu disse: "Como é que é?" Ele continuou afirmando. Dei uma TNM pra ele procurar e ele ficou desesperado procurando. Eu já sabia do que se tratava, mas deixei-o em desespero por um tempo. Só então eu lembrei a todos que aquele nome foi utilizado em um dos dramas bíblicos da Torre.
Percebi que outros também tinham em suas memórias que aquele nome estava registrado na bíblia, assim como a tal de "Zema", suposta irmã de Raabe. Aquela que morreu quando os israelitas invadiram Jericó, por ter saído da casa de Raabe na hora em que as muralhas desabaram, em outro drama bíblico da Torre.
Muitos TJs registram em suas memórias essas ficções como bíblicas só porque são contadas nos fantasiosos delírios do Corpo Governante. E sem nenhum aviso de que aqueles nomes são fictícios.

[Episcopos]

Sobre essas especulações, eu vejo isso como muito perigoso. Já discuti com um TJ sobre o nome de um dos sacerdotes magos do Egito que interagiram com Moisés. Ele falou em uma roda de TJs que a bíblia citava o nome de um deles, e falou um nome que eu não me lembro. Eu disse: "Como é que é?" Ele continuou afirmando. Dei uma TNM pra ele procurar e ele ficou desesperado procurando. Eu já sabia do que se tratava, mas deixei-o em desespero por um tempo. Só então eu lembrei a todos que aquele nome foi utilizado em um dos dramas bíblicos da Torre.
Percebi que outros também tinham em suas memórias que aquele nome estava registrado na bíblia, assim como a tal de "Zema", suposta irmã de Raabe. Aquela que morreu quando os israelitas invadiram Jericó, por ter saído da casa de Raabe na hora em que as muralhas desabaram, em outro drama bíblico da Torre.
Muitos TJs registram em suas memórias essas ficções como bíblicas só porque são contadas nos fantasiosos delírios do Corpo Governante. E sem nenhum aviso de que aqueles nomes são fictícios.

[Lourisvaldo Santana]

O drama, pelo que me parece, não é da minha época, mas assim que cheguei à organização, lá por meados da década de 90, sempre escutei da boca de tjs que "Janes e Jambres" eram os nomes dos magos egípcios que resistiram aos milagres de Moisés, ao que parece, tentando replicá-lo e fazê-los mais impressionantes.

Esses nomes constam no seguinte versículo:

(2 Timóteo 3:8) . . .Ora, do modo como Janes e Jambres resistiram a Moisés, assim também estes prosseguem resistindo à verdade, homens completamente corruptos na mente, reprovados quanto à fé.

Supõe-se que Janes e Jambres tenham sido dois encantadores que imitaram os prodígios obrados por Deus, por meio de Moisés, no Egito. De fato, a Bíblia faz menção de que alguns magos egípcios conseguiram “reproduzir” as duas primeiras pragas lançadas por Deus – a conversão das águas em sangue (Êx 7.22) e a multiplicação das rãs (Êx 8.7)

https://defendendoafe.wordpress.com/200 ... imoteo-38/

Nesse link, faz-se um esforço para descobrir as origens desses nomes e uma tentativa de identificá-los.

http://www.cacp.org.br/quem-foram-janes ... por-paulo/

No geral, não é possível afirmar com certeza que esses nomes integravam os magos à disposição de faraó; mas é possível inferir tal possibilidade, e a Torre não precisa mais que isso para fazer uma afirmação.

[Episcopos]

Se a Bíblia fosse um produto divino cujo objetivo é fornecer tudo o que precisamos para adorar ao Criador, com certeza a torre não precisaria fazer tanto malabarismo com a imaginação para orientar os fiéis.

Hazazel

Respeito sua opinião que põe em cheque a credibilidade da Bíblia enquanto livro de origem divina. No entanto, se me permite discordo de suas colocações.

Não quero entrar num longo debate improfícuo sobre a veracidade das afirmações da Bíblia de ser inspirada por Deus. Esse nem mesmo é o objetivo tanto do tópico quanto do fórum que aliás acolhe bem pessoas que creem ou descreem no que quiserem.

Mas o que lhe leva a crer que a Torre precisa da Bíblia para fazer malabarismos para orientar seus fiéis?

Como já comentei aqui em outro tópico, a organização não precisa da Bíblia para defender seus ensinos peculiares.

Isso se dá tão somente, porque alicerce da argumentação da Torre não é a Bíblia, e sim sua tradição organizacional. Para justificar suas pretensões a Torre não raro usa suas próprias publicações. E quando faz qualquer inferência à Bíblia, o faz de forma descontextualizada, ou exegeticamente não aceitável, ou seja, em vez de exegese ela usa eisegisis*.

O fato de quem quer que seja interpretar a Bíblia incorretamente não a desqualifica por si só.

Cada um de nós tem todo o direito de desacreditar da Bíblia se assim quiser, mas isso não tem nada a ver com a torre.

*Processo pelo qual se interpreta a leitura de um texto para atender seus pressupostos estabelecidos.

[Lourisvaldo Santana]

O drama, pelo que me parece, não é da minha época, mas assim que cheguei à organização, lá por meados da década de 90, sempre escutei da boca de tjs que "Janes e Jambres" eram os nomes dos magos egípcios que resistiram aos milagres de Moisés, ao que parece, tentando replicá-lo e fazê-los mais impressionantes.

Esses nomes constam no seguinte versículo:

(2 Timóteo 3:8) . . .Ora, do modo como Janes e Jambres resistiram a Moisés, assim também estes prosseguem resistindo à verdade, homens completamente corruptos na mente, reprovados quanto à fé.

Supõe-se que Janes e Jambres tenham sido dois encantadores que imitaram os prodígios obrados por Deus, por meio de Moisés, no Egito. De fato, a Bíblia faz menção de que alguns magos egípcios conseguiram “reproduzir” as duas primeiras pragas lançadas por Deus – a conversão das águas em sangue (Êx 7.22) e a multiplicação das rãs (Êx 8.7)

https://defendendoafe.wordpress.com/200 ... imoteo-38/

Nesse link, faz-se um esforço para descobrir as origens desses nomes e uma tentativa de identificá-los.

http://www.cacp.org.br/quem-foram-janes ... por-paulo/

No geral, não é possível afirmar com certeza que esses nomes integravam os magos à disposição de faraó; mas é possível inferir tal possibilidade, e a Torre não precisa mais que isso para fazer uma afirmação.

Para o bem da verdade, na obra Estudo Perspicaz, sob o verbete Janes, a Torre também se posiciona cautela sobre se James e Jambres eram de fato integrantes dos magos à disposição de faraó.

*** it-2 p. 472 Janes ***
Janes
Opositor de Moisés, a quem Paulo compara os apóstatas que resistem à verdade. (2Ti 3:8, 9) Janes e Jambres, cuja ‘insensatez ficou bem clara a todos’, não são identificados nas Escrituras Hebraicas, mas concorda-se em geral que eram dois dos homens de destaque da corte de Faraó, talvez os sacerdotes-magos que se opuseram a Moisés e Arão em seus numerosos comparecimentos ali. (Êx 7:11, 12, 22; 8:17-19; 9:11) As muitas tradições que concordam com isso ultrapassam o pouco que há em contrário. Fontes não-cristãs, tais como Numênio; Plínio, o Velho; Lúcio Apuleio; um escrito de Qumran; o Targum de Jonatã e vários escritos apócrifos, todos mencionam um destes homens, ou os dois.

Mas já sob o verbete Moisés, ela não só afirma isso como sendo uma certeza, mas também que eles "evidentemente" eram os líderes do grupo.

*** it-3 p. 16 Moisés ***
Moisés e Arão eram agora as figuras-chaves numa ‘batalha de deuses’. Faraó, nas pessoas dos sacerdotes-magos, cujos chefes evidentemente se chamavam Janes e Jambres (2Ti 3:8), convocou o poder de todos os deuses do Egito contra o poder de Jeová.

[Lourisvaldo Santana]

Uma vez que essa publicação está sendo estudada no estudo bíblico de congregação, acho oportuno que usemos esse tópico para expormos nossas impressões em relação a essa publicação.

Faz 2 ou 3 semanas que começou esse estudo.

Alguém pode passar-me o cronograma de estudos, a sequência dele, se houver, ou os próximos estudos, se for o caso?

Estou também interessado em participar desse "estudo bíblico".

[olhoSingelo]

Se a Bíblia fosse um produto divino cujo objetivo é fornecer tudo o que precisamos para adorar ao Criador, com certeza a torre não precisaria fazer tanto malabarismo com a imaginação para orientar os fiéis.

Hazazel

Respeito sua opinião que põe em cheque a credibilidade da Bíblia enquanto livro de origem divina. No entanto, se me permite discordo de suas colocações.

Não quero entrar num longo debate improfícuo sobre a veracidade das afirmações da Bíblia de ser inspirada por Deus. Esse nem mesmo é o objetivo tanto do tópico quanto do fórum que aliás acolhe bem pessoas que creem ou descreem no que quiserem.

Mas o que lhe leva a crer que a Torre precisa da Bíblia para fazer malabarismos para orientar seus fiéis?

Como já comentei aqui em outro tópico, a organização não precisa da Bíblia para defender seus ensinos peculiares.

Isso se dá tão somente, porque alicerce da argumentação da Torre não é a Bíblia, e sim sua tradição organizacional. Para justificar suas pretensões a Torre não raro usa suas próprias publicações. E quando faz qualquer inferência à Bíblia, o faz de forma descontextualizada, ou exegeticamente não aceitável, ou seja, em vez de exegese ela usa eisegisis*.

O fato de quem quer que seja interpretar a Bíblia incorretamente não a desqualifica por si só.

Cada um de nós tem todo o direito de desacreditar da Bíblia se assim quiser, mas isso não tem nada a ver com a torre.

*Processo pelo qual se interpreta a leitura de um texto para atender seus pressupostos estabelecidos.

Episcopos,

A TORRE não deveria ser usada como base para nada !

A TORRE usa o comentário de ateu para argumentar que Deus existe !
A TORRE usa o comentário de evolucionista para comprovar a criação !
A TORRE usa o cometário de apóstata para fortalecer a fé das Tjotas !
A TORRE usa o cometários da Bíblia para provar ensinos não bíblicos !

A nossa tristeza é saber que as Tjotas estão cegas quanto a isso...!

A TORRE é a Torre o resto é coisa de criança !!

[TJCalado]

O problema é a autoridade alegada da Torre de Vigia. Tudo o que o corpo governante diz é aceito como canônico. As TJs foram doutrinadas a isso. Um "provavelmente" dos chefões é entendido como a verdade absoluta, sem questionamentos. Certa vez, ouvi uma palestra de um filósofo que disse que no final de todas as afirmações nós deveríamos colocar uma interrogação antes de aceitar como verdade.
A situação das TJs em relação ao Corpo Governante é de fascínio, a reação beira ao delírio.

[The Lord]

Como deve ser torturante ir a uma reunião, nao fazendo mais parte desta podridão de fé e ainda estudar as suas revistas, texto diario e livrinhos CHEIOS DE HISTORINHAS E PROPAGANDAS MENTIROSAS...

Graças a Deus, estou livre disso, ter que digerir esses venenos, que só é perda de tempo...

Vcs podem analisar revistas e livros de 50 anos atras e daqui ha 50 anos no futuro... É A MESMA COISA... NO FINAL VCS TERÃO CONSUMIDOS 100 ANOS DE IDIOTICES....

O processo de libertação é difícil mesmo... as vezes estamos até fora... mas a nossas mentes ainda continuam dentro... É A TAL LAVAGEM CEREBRAL, QUE NOS MOLDAS, UMA VEZ MILITAR... SEMPRE MILITAR... MESMO JÁ NÃO SENDO...

[gerom]

Episcopos! :bj

[2]
Episcopos sem retoques nos seus comentários...