Sim, a culpa é sempre das testemunhas que interpretaram errado e não do CG que deu a informação errada.TJCalado escreveu:Além disso, eles falam em "seus cálculos" como se esses fossem cálculos feitos individualmente pelas Testemunhas de Jeová, quando na verdade eles estavam seguindo uma crença determinada pela liderança.EsterHadassa escreveu:Realmente a pergunta feita não foi respondida. Que foi esta:TJCalado escreveu:Além da vida dupla, há declarações que parecem até piada. A que mais me chamou a atenção foi essa (nem precisei que "apóstatas" me alertassem para ela):
Quando eu li pela primeira vez, vi logo que eles perguntam uma coisa e respondem outra para, subjetivamente, parecer que a resposta é afirmativa.*** jv cap. 28 p. 633 Provas e peneiramento internos ***
Eram corretas as crenças das Testemunhas de Jeová nesses assuntos? Elas certamente não erraram em crer que Deus sem falta faria o que prometera. Mas alguns de seus cálculos de tempo e as expectativas que ligavam a estes causaram sérios desapontamentos.
"Eram corretas as crenças das Testemunhas de Jeová nesses assuntos?"
A resposta deveria ser: "Sim, porque ..." ou "Não, porque..."
Neste caso deveria ser: "Não eram corretas as crenças das TJ's, porque se baseavam em cálculos errôneos vindos dos líderes da religião."
Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Eu também li a "pérola". Lembro-me que se atribuía a culpa pelos erros aos "irmãos", enquanto a "Sociedade" ou a "Organização" permanecia imaculada. Mas o joguinho de datas, do adventismo de Russell e outros podres, eu não sabia. Toda TJ devia ler esses comentários... Pensei mesmo em enviar para alguns anteriores anciãos mais críticos...
Tú que consideras al hombre tanto dios como oveja—,
desgarrar al dios en el hombre como a la oveja en el hombre
y desgarrando reír— ¡ésa, ésa es tu felicidad!
Ditirambos Dionisíacos - F.Nietzsche
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Este livro na estante virtual custa R$ 50,00, é caro assim mesmo? nem o do Ray Franz custou isso...
Tem como conseguir através de alguém aqui no fórum com menor custo?
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"Tudo o que o homem ignora não existe para ele.
Por isso, o universo de cada um se resume ao tamanho do seu saber."
(Albert Einstein)
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Qual? O "Proclamadores"? Se for, podes conseguir de graça com um TJ... Ele só vai te pedir um donativo... aí você dá 5 ou 10, ou mesmo nada, que o Tj paga o resto para a watchtower.observadora escreveu:Este livro na estante virtual custa R$ 50,00, é caro assim mesmo? nem o do Ray Franz custou isso...
Tem como conseguir através de alguém aqui no fórum com menor custo?
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Obrigada TJ Calado, quase comprei na estante virtual....TJCalado escreveu:Qual? O "Proclamadores"? Se for, podes conseguir de graça com um TJ... Ele só vai te pedir um donativo... aí você dá 5 ou 10, ou mesmo nada, que o Tj paga o resto para a watchtower.observadora escreveu:Este livro na estante virtual custa R$ 50,00, é caro assim mesmo? nem o do Ray Franz custou isso...
Tem como conseguir através de alguém aqui no fórum com menor custo?
fico curiosa pra ler estes livros que vcs comentem aqui...
mas infelizmente não me surgiu, ainda, oportunidade de comentar ou mostrar pro meu namorado os que já comprei e li...
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
TJCalado escreveu:Além disso, eles falam em "seus cálculos" como se esses fossem cálculos feitos individualmente pelas Testemunhas de Jeová, quando na verdade eles estavam seguindo uma crença determinada pela liderança.EsterHadassa escreveu:Realmente a pergunta feita não foi respondida. Que foi esta:TJCalado escreveu:Além da vida dupla, há declarações que parecem até piada. A que mais me chamou a atenção foi essa (nem precisei que "apóstatas" me alertassem para ela):
Quando eu li pela primeira vez, vi logo que eles perguntam uma coisa e respondem outra para, subjetivamente, parecer que a resposta é afirmativa.*** jv cap. 28 p. 633 Provas e peneiramento internos ***
Eram corretas as crenças das Testemunhas de Jeová nesses assuntos? Elas certamente não erraram em crer que Deus sem falta faria o que prometera. Mas alguns de seus cálculos de tempo e as expectativas que ligavam a estes causaram sérios desapontamentos.
"Eram corretas as crenças das Testemunhas de Jeová nesses assuntos?"
A resposta deveria ser: "Sim, porque ..." ou "Não, porque..."
Neste caso deveria ser: "Não eram corretas as crenças das TJ's, porque se baseavam em cálculos errôneos vindos dos líderes da religião."
Sempre fiquei furiosa com essa técnica da torre de culpar todos os membros da associação pelos os erros do corpo desgovernado. Um exemplo disso está nas "novas luzes" da Sentinela de 15/07/2013 a partir do 2 parágrafo: "Ao longo dos anos os servos de Jeová (servos de Jeová? ou corpo governante?) têm estudado, com oração, a profecia de Jesus sobre os últimos dias. Eles têm procurado adquirir um entendimento mais claro sobre quando as palavras de Jesus de cumpririam. Para ilustrar como o nosso entendimento tem se tornado mais claro, vejamos três perguntas referentes a "quando". Quando começará a "grande tribulação"? "Quando Jesus julgará "as ovelhas e "os cabritos"? Quando Jesus 'chegará' ou virá? - Mat. 24:21; 25:31-33.
TODA A CRISTANDADE ESTÁ CERTA QUANTO A ESSES ACONTECIMENTOS VINDOUROS. SÓ A TORRE DA ATRASADA HÁ MAIS DE UM SÉCULO. AFF
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Eu sempre disse uma coisa: Quer ler um livro apóstata? Leia, então, o "Proclamadores". (mas leia de forma imparcial, é de arrepiar)gerom escreveu:Eu não sei porque a Torre, quer dizer, o corpo governante/EFD fala tanto contra "vida dupla" que alguns levam na "organização". Esse livro é uma verdadeira "vida dupla" da organização Torre de Vigia! Eles contam fatos de forma a minimizar o que realmente aconteceu durante sua história.
Colocam diversos assuntos dentro de diversos capítulos para que o leitor não perceba o que realmente aconteceu na história, e ainda gere perguntas escrutinadoras sobre a vida da organização nestes poucos mais de 100 anos.
Colocam informações importantíssimas como "notas ao pé da página" porque, certamente, ninguém lê ou se preocupa com a informações colocadas ali. E ainda, a informação acaba se dissociando do parágrafo em que ela poderia ou deveria estar escrita, inserida.
No corpo governante tem um bando de ilusionistas que acham que podem escrever usando um método que transparece uma leitura cândida sobre assuntos que arrepiariam qualquer membro zeloso se escrevessem de forma honesta.
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Foi este livro que abriu meus olhos.
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Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Já servindo em Betel, no ano de 1989 Barbara foi designada para o Departamento de Redação como assistente de pesquisa de Karl Adams, para ajuda-lo nas pesquisas necessárias na redação do livro Proclamadores.Pássaro escreveu:E foi assim que Barbara Anderson começou a descobrir os furos da seita...!
Algumas pesquisas de Barbara Anderson não foram publicadas no livro, como por exemplo, o relato de um missionário chamado Frank Dewar, que após sofrer um acidente, foi socorrido por prostitutas. Karl Adams, no entanto, não publicou o relato, reescrevendo-o de outro modo (página 446).
Embora Barbara tenha sido designada para fazer pesquisas, em contato pessoal com ela por e-mail no ano passado, perguntei a Barbara se ela chegou a contribuir com a redação do livro de fato. Gostaria de compartilhar convosco. Barbara respondeu que escreveu:
Página 10:
“As principais vítimas da perseguição religiosa nos Estados Unidos no século vinte foram as Testemunhas de Jeová”, diz o livro The Court and the Constitution (O Tribunal e a Constituição), de Archibald Cox (1987). “As Testemunhas de Jeová . . . têm sido molestadas e perseguidas por governos no mundo inteiro”, diz Tony Hodges. “Na Alemanha nazista, foram arrebanhadas e enviadas para os campos de concentração. Durante a Segunda Guerra Mundial, a Sociedade [Torre de Vigia] foi proscrita na Austrália e no Canadá. . . . Hoje [na década de 70] as Testemunhas de Jeová estão sendo acossadas na África.” — Jehovah’s Witnesses in Africa, Edição de 1985.
[Quadro/Foto na página 44]
“Deixai ambos crescer juntos até a colheita”
Que aconteceu com o verdadeiro cristianismo após o primeiro século? Numa ilustração, Jesus advertira que o Diabo semearia “joio”, cristãos de imitação, entre “o trigo”, os cristãos verdadeiros, “os filhos do reino”. Ambos cresceriam juntos até “a colheita”, a “terminação dum sistema de coisas”. (Mat. 13:24-30, 36-43) Durante a grande apostasia que se desenvolveu após a morte dos apóstolos, “o joio” predominou por muitos séculos.
Mas o que dizer do “trigo”? Quem eram “os filhos do reino” durante os séculos de apostasia? Não sabemos com certeza. O joio literal da ilustração de Jesus é geralmente considerado ser a cizânia, que se parece muito com o trigo até amadurecer, quando pode ser facilmente distinguida do trigo pelas suas menores sementes pretas. Similarmente, só na época da “colheita” é que se distinguiriam claramente os pseudo-cristãos dos verdadeiros “filhos do reino”. Contudo, Jesus disse: “Deixai ambos crescer juntos até a colheita.” Portanto, o verdadeiro cristianismo nunca foi completamente eliminado.
Através dos séculos sempre houve os que amaram a verdade. Mencionando-se apenas alguns: João Wicliffe (c. 1330-1384) e Guilherme Tindale (c. 1494-1536) promoveram a tradução da Bíblia com o risco de sua própria vida ou liberdade. Wolfgang Fabrício Capito (1478-1541), Martin Cellarius (1499-1564), João Campanus (c. 1500-1575) e Thomas Emlyn (1663-c. 1741) aceitaram a Bíblia como Palavra de Deus e rejeitaram a Trindade. Henry Grew (1781-1862) e George Storrs (1796-1879) não só aceitaram a Bíblia e rejeitaram a Trindade, mas também expressaram seu apreço pelo sacrifício de resgate de Cristo.
Embora não possamos identificar positivamente nenhuma dessas pessoas com “o trigo” da ilustração de Jesus, certamente “Jeová conhece os que lhe pertencem”. — 2 Tim. 2:19.
Barbara me disse que passou 6 meses fazendo a pesquisa para esse quadro, enquanto fazia a pesquisa para o restante do livro.
Embora não tenha escrito o capítulo 30 "Defendendo e estabelecendo legalmente as boas novas", toda a pesquisa foi realizada por ela.
Re: Livro "Proclamadores" desmascarado - Confira
Este livro está disponivel em pdf: https://mega.nz/#!hA8UnaTZ!G2ImKA5ySEh8 ... fcyMeeYHVk
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