Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Um exame crítico sobre as mais diversas publicações da Associação Torre de Vigia, que engloba revistas, livros, folhetos etc.
Parksouth
Forista
Forista
Mensagens: 860
Registrado em: 01 Fev 2011 19:55
Localização: São Paulo

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por Parksouth »

Em tempo: Parabéns Valéria pela ótima postagem, ótima contribuição!!!
Parksouth
Forista
Forista
Mensagens: 860
Registrado em: 01 Fev 2011 19:55
Localização: São Paulo

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por Parksouth »

up!
Avatar do usuário
le
Forista
Forista
Mensagens: 460
Registrado em: 20 Set 2011 13:49
Localização: São José do Rio Preto/SP

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por le »

d:4 d:4
Muitas vezes as pessoas não querem ouvir a VERDADE porque não querem ver suas ilusões destruídas.
Avatar do usuário
AntonioMadaleno
Forista
Forista
Mensagens: 2688
Registrado em: 15 Nov 2008 18:03
Localização: Lisboa
Contato:

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por AntonioMadaleno »

Paulo Arroio escreveu:A Torre de Vigia afirma de forma dogmática que os pergaminhos que Jesus lia, continha o nome divino, portanto ele conhecia e difundia este nome.
Há pelo menos dois pressupostos dogmáticos e uma suposição falsa neste argumento da Torre. Primeiro de tudo, eles assumem que o tetragrama estava realmente no texto que Jesus leu. O livreto “Nome Divino”, salienta que algumas das primeiras cópias da Septuaginta (ou LXX- a tradução grega do Antigo Testamento, usada por Jesus) continha YHWH escrito em hebraico.
Comparado com o grande número de manuscritos que não têm o tetragrama, no entanto, esses textos são uma minoria. Além disso, não há simplesmente nenhuma maneira de saber se os pergaminhos que Jesus leu tinham o tetragrama neles ou não.
A maioria dos textos disponíveis hoje da Septuaginta não tem nenhum traço do tetragrama, a probabilidade é grande de que Jesus não teve acesso ao tetragrama.
Juntando-se a isto, a ausência do tetragrama nos mais de 13.000 manuscritos antigos existentes do Novo Testamento, destroem completamente os argumentos da Torre de Vigia.
http://www.freeminds.org/doctrine/jehov ... names.html
Pelas minhas pesquisas, os mais antigos manuscritos da septuaginta possuem sim os carateres hebraicos com o nome divino e os eruditos apontam que o uso do nome divino nessa época era comum. É óbvio que os manuscritos que datam do 2º século AD já possuem na maioria dos locais, a substituição do tetragrama por ky-rios (Senhor), e que acabou por se extender com o tempo, a todas ou quase todas as passagens das Escrituras Sagradas.

Não estou aqui discutindo se deve-se dar o mesmo relevo ao nome divino hoje em dia como os judeus faziam, mas não podemos abstrair a importância do nome divino representado pelo tetragrama.
Avatar do usuário
AntonioMadaleno
Forista
Forista
Mensagens: 2688
Registrado em: 15 Nov 2008 18:03
Localização: Lisboa
Contato:

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por AntonioMadaleno »

Vejam este artigo sobre este assunto examinado de forma muito precisa. Mostra como a suposta adição das vogais da palavra Adonai no Tetragrama não deram origem à palavra Jeová, sendo esta explicação um erro cometido frequentemente:

http://jewsandjoes.com/yhvh-yhwh-ha-she ... -name.html
Avatar do usuário
Paulo Arroio
Forista
Forista
Mensagens: 102
Registrado em: 06 Nov 2008 19:43
Localização: São José do Rio Preto - SP _ Brasil

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por Paulo Arroio »

TJ Curioso escreveu:Vejam este artigo sobre este assunto examinado de forma muito precisa. Mostra como a suposta adição das vogais da palavra Adonai no Tetragrama não deram origem à palavra Jeová, sendo esta explicação um erro cometido frequentemente:

http://jewsandjoes.com/yhvh-yhwh-ha-she ... -name.html
Olá amigo!

O foco da postagem não é o nome de Jeová em si, os argumentos da Torre sobre o assunto são bons.
O que estamos discutindo é se o nome Jeová era amplamente usado por Jesus ou não? Os evangelhos mostram que Não.

Veja porque a Torre está indo na contramão do cristianismo com respeito a este assunto:

Jesus instituiu o novo pacto, os participantes deste pacto deveriam se chamar “Testemunhas de Jeová” ou “Cristãos”?

Atos 11:26 diz: “Por providência divina foram chamados “Cristãos”.

Desde a vinda do messias, o povo de Deus deveria levar o nome de “Jesus” ou de “Jeová”?

A expressão “Testemunhas de Jeová” só se aplicava aos judeus no pacto da Lei mosaica. Não há nem uma única indicação que os apóstolos e os cristãos do primeiro século fossem chamados de “Testemunhas de Jeová”.

Um fato importante é que o nome Jesus tem precedência grande sobre o nome Jeová no Novo Testamento.
O livro de Atos que contem a narrativa das atividades dos apóstolos, da enorme importância ao nome de Cristo, vejam:

Homens curados em Nome de Jesus - Atos 3:6,16; 4:10,30
Salvação no nome de Jesus - Atos 4:12; 10:43; 22:16
Batismo no Nome de Jesus - Atos 2:38; 08:16
O perdão através do nome de Jesus - Atos 10:43
Ensinar e pregar em Nome de Jesus - Atos 8:12; 4:18; 05:28
Invocar o nome de Jesus - Atos 2:21; 9:14,21
Falar em nome de Jesus - Atos 4:17; 9:27,29
Sofrendo pelo nome de Jesus - Atos 9:16, 15:26, 05:41

E qual deveria ser o nome a ser divulgado nas nações :

O de Jesus – Atos 9:l5

Concluindo:

Não se sabe a pronuncia exata do nome de Deus, isto é fato.
A Torre argumenta que isto não importa, que o importante é usar um nome distintivo para Deus.

Estaria a Torre equivocada?

Sim por alguns motivos:

1) Nos principais eventos da vida de Jesus, inclusive em suas orações, ele chamou a Deus de “Pai”, isto inaugurou um novo modo de se chamar a Deus. Sem ser dogmático repito, existe a possibilidade de que Jesus nunca tenha chamado a Deus de IHWH.

2) Como prova o Novo Testamento, os Apóstolos e os primeiros cristãos não estavam preocupados em usar o tetragrama, para eles o nome que tinha importância fundamental era o de Jesus.

As Testemunhas de Jeová podem até usar exaustivamente o nome Jeová, é direito delas, mas argumentar que isto os torna a religião verdadeira, isto já não tem base bíblica.
"SE A RODA FOI A MAIOR INVENÇÃO DO HOMEM, PODEMOS DIZER QUE A ETERNIDADE FOI SUA MAIOR ILUSÃO?
http://tjinvestigatorre.blogspot.com/
Avatar do usuário
JOSÉ FACCIOLI JR
Forista
Forista
Mensagens: 3139
Registrado em: 01 Nov 2008 23:00
Contato:

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por JOSÉ FACCIOLI JR »

Jesus nunca esteve intencionado a restaurar a verdadeira pronuncia do nome divino, justamente porque o nome que atribuíram os Judeus, o retratam como um deus tirano, Jesus pregou um Deus misericordioso tal como ele mesmo se mostrou, tratou a Deus como Pai para que nós também o víssemos como um Pai misericordioso, muito além do que qualquer nação pudesse produzir como os Israelitas o reproduziram.
"Quando nós adotamos cegamente uma religião, um sistema político, um dogma literário, nós nos tornamos autômatos, paramos de crescer" - Anaïs Nin (1914-1977)

http://yosefbenyosef.blogspot.com/
http://religiaosobescrutinio.blogspot.com/
Avatar do usuário
Mestre dos Magos
Desativado a pedido do usuário
Mensagens: 721
Registrado em: 21 Dez 2010 13:09
Localização: Região dos Grandes Lagos - Interior de São Paulo

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por Mestre dos Magos »

ex-tudante escreveu:A maioria chamam seus queridos pais pelo nome? Creio que não, como respeito os chamamos de Pai e Mãe, fica um pouco desrespeitoso chamar O Poderoso Pai Eterno pelo seu nome como se fosse uma pessoa comum!
Por isso que chamo Deus de Papai do Ceu!
A repetição não transforma uma mentira numa verdade - Franklin Roosevelt Ex Presidente do EUA
Parksouth
Forista
Forista
Mensagens: 860
Registrado em: 01 Fev 2011 19:55
Localização: São Paulo

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por Parksouth »

Yosef Ben Yosef escreveu:Jesus nunca esteve intencionado a restaurar a verdadeira pronuncia do nome divino, justamente porque o nome que atribuíram os Judeus, o retratam como um deus tirano, Jesus pregou um Deus misericordioso tal como ele mesmo se mostrou, tratou a Deus como Pai para que nós também o víssemos como um Pai misericordioso, muito além do que qualquer nação pudesse produzir como os Israelitas o reproduziram.

Realmente, isso faz muito sentido, o Deus que Cristo nos revelou era um Pai amoroso, perdoador, especialmente para com os humildes e fatigados de carregar os fardos da lei mosaica. Para os pecadores que lamentavam seus erros, para estes havia compaixão e alegria por terem caído em si. Já para os orgulhosos e hipócritas, para estes havia julgamento.

Porém, mesmo havendo a expectativa de julgamento divino para os hipócritas, o mode de agir do Deus-Pai, cristão, é muito diferente do modo de agir do Deus hebreu, IHWH. O Deus hebreu, como bem sabemos, usava e permitia muita violência; o "não matarás" dos dez mandamentos era "não matarás outro judeu" porque matar pessoas das nações era aceitável e matar um judeu pecador (algumas modalidades de pecados) também era aceitável. Quer dizer, segundo a lei mosaica, ASSASSINAR era aceitável em muitos momentos. Mas o que Cristo ensinou? "Deveis amar vossos inimigos" e "dar a outra face". Sem dúvida posturas muito diferentes!

Então Cristo não enfatiza o nome de IHWH, mas ensina sobre o Pai, o Pai amoroso que está nos céus.

Destaco que, no meu entender, como o nome original de Deus se perdeu (talvez providencialmente tenha se perdido!!!), quando Jesus ora "Pai nosso que está nos céus, santificado seja o teu nome" - ele ora para que honremos o Pai com nossas atitudes e fé e não simplesmente usando Jeová a toda hora, que sequer é o nome divino de verdade.
ELZA ARROIO
Perfil Desativado
Perfil Desativado
Mensagens: 3651
Registrado em: 04 Jan 2009 21:24

Re: Jesus usava o nome Jeová, como a Torre tem afirmado?

Mensagem não lida por ELZA ARROIO »

Parksouth, adoro tudo que voce escreve..... :fr1end:
Acredito que a crença em DEUS é mais que uma válvula de escape, é a CRIATURA PROCURANDO SEU CRIADOR....




Visitem meu blog:

http://www.anaelzaarroio.blogspot.com
Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 122 visitantes